Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: So apríl 09, 2016 12:43:18 Predmet: |
|
|
Prd o tom vie. |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: So apríl 09, 2016 13:01:46 Predmet: Re: Akustika |
|
|
lubo212 napísal: | Bartoli - všetkým je myslím jasné, že len tie bedne, ktoré máš ty doma, sú tie najserióznejšie...o tom žádná.
BV- , má ten pocit, značne dominantný. Som rád každej dobrej rade, postrehu, ale toto je už ozaj moc. Výraz dominantný podľa dojmu, ktorý tento pán poctivo vytvára - by sa dal nahradiť aj iným, jednoduchým, expresívnym výrazom....Nechodíme sa sem rozčulovať, tak neviem načo to všetko. Bartoli, sorry. |
Mereni tech paskovych mrdek ale na tebe vytahl Kocour |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: So apríl 09, 2016 13:03:58 Predmet: |
|
|
BV napísal: | Zázrek, Cecilko.. Bartoli podľa obrázka vie zmerať RT60 a navrhnúť akustické úpravy, kam sa hrabe napr. Veľký Bobo. Ale hlavne že má pocit že má patent na "pravdu"... |
Uz bych to na vasem miste konfrontacne nerozmazaval - nevyjdete z toho dobre, protoze ta cimra je minimalne zatlumena a k bezdozvukove komore ma fakt daleko |
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: So apríl 09, 2016 14:19:02 Predmet: Re: Akustika |
|
|
Kde?
Bartoli napísal: | lubo212 napísal: | Bartoli - všetkým je myslím jasné, že len tie bedne, ktoré máš ty doma, sú tie najserióznejšie...o tom žádná.
BV- , má ten pocit, značne dominantný. Som rád každej dobrej rade, postrehu, ale toto je už ozaj moc. Výraz dominantný podľa dojmu, ktorý tento pán poctivo vytvára - by sa dal nahradiť aj iným, jednoduchým, expresívnym výrazom....Nechodíme sa sem rozčulovať, tak neviem načo to všetko. Bartoli, sorry. |
Mereni tech paskovych mrdek ale na tebe vytahl Kocour |
_________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: So apríl 09, 2016 15:24:46 Predmet: |
|
|
Vytahnul jsi to na nej pred casem v reprosoustavach v jinem vlaknu.
Zdroj byl Check:
http://vmaudio.cz/punbb/viewtopic.php?pid=2467#p2467
Ty mrdky aurum cantus M102 maj zdvih v ose +10dB a pak mimo osu nic nevyzari...no zazracny pasek min 10cm dlouhy....proste hifiprodukt k nezaplaceni, uz jsem tu mrdku komentoval driv ale dohledejte si to sami.
A jako bonus ty mrdky maj relne citlivost jen 85 dB a vyrobce tam lze o 90dB.
Ja uz na nejake diplomaticke povidani nejsem zvedevy, notabene kdyz se napise pravda tak pak nasleduje jen mravoucna tirada ze se pravda psat nema. |
|
Návrat hore |
|
|
dkdkdk Banned
Založený: 18 december 2014 Príspevky: 161
|
Zaslal: So apríl 09, 2016 16:23:48 Predmet: |
|
|
Tak to asi špatně změřil. To se stává. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11553 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So apríl 09, 2016 18:03:25 Predmet: |
|
|
dkdkdk: chcel si napisat nieco vtipne - nevyslo. to sa stava. |
|
Návrat hore |
|
|
dkdkdk Banned
Založený: 18 december 2014 Príspevky: 161
|
Zaslal: So apríl 09, 2016 18:26:35 Predmet: |
|
|
Samozřejmě je to mysleno zcela vážně - nějaké měření + následný bias při poslechu vzniklý zapamatovanou křivkou z měření, že něco chybí/přebývá na chárce + halabala přepojování zesíků a beden bez automatické plošiny, rychlého přepínání, plenty atd. atd. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11553 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So apríl 09, 2016 18:41:32 Predmet: |
|
|
Nepredpokladam, ze mozes svoju domnienku i niecim podlozit. Tvrdit, ze check zverejnil nepravdive meranie, je dost odvazne a nemyslim si, ze mas pravdu. Ale asi ho nepoznas, resp. netusis ani kto to je :-) |
|
Návrat hore |
|
|
dkdkdk Banned
Založený: 18 december 2014 Príspevky: 161
|
Zaslal: So apríl 09, 2016 18:53:46 Predmet: |
|
|
miero napísal: | Nepredpokladam, ze mozes svoju domnienku i niecim podlozit. |
http://vmaudio.cz/punbb/viewtopic.php?pid=2467#p2467
miero napísal: | Tvrdit, ze check zverejnil nepravdive meranie, je dost odvazne a nemyslim si, ze mas pravdu. |
dkdkdk napísal: | Tak to asi špatně změřil. To se stává. |
Kde vidíš slovo nepravdivé? |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11553 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So apríl 09, 2016 18:58:11 Predmet: |
|
|
"asi špatně změřil"
ako ze to zmeria nespravne, ale merania je pravdive? ci co znamena to tvoje "spatne"? :D |
|
Návrat hore |
|
|
dkdkdk Banned
Založený: 18 december 2014 Príspevky: 161
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11553 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So apríl 09, 2016 19:29:41 Predmet: |
|
|
Dohadovat sa nemusis, len som sa ohradil voci tvojemu, nicim nepodlozenemu, vyroku: "Tak to asi špatně změřil." |
|
Návrat hore |
|
|
catmann Hifista - pokročilec
Založený: 02 marec 2014 Príspevky: 259 Bydlisko: východ SK
|
Zaslal: So apríl 09, 2016 19:55:42 Predmet: |
|
|
Čím je podložene že to meranie je dobre? Máš referenčné meranie, ktoré by správnosť potvrdilo? |
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: So apríl 09, 2016 20:17:32 Predmet: |
|
|
Zadne mereni neni podlozene, ani ve Stereophile, a kdyz pujdu do extremu, mereni vyrobcu uz vubec ne. To byste se tu mohli dohadovat jeste dlouho.
Check to meril stejnym mikrofonem, za stejnych podminek, nevidim moznost ze by to zmeril blbe. _________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11553 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So apríl 09, 2016 20:24:33 Predmet: |
|
|
Cim?
1. Tie repro meral a meranie zverejnil Martin Vitvar (odbornik a profesional).
2. Pravdepodobnost, ze pri merani spravil chybu, je velmi nizka.
3. Pravdepodobnost, ze by meranie neodpovedalo skutocnosti je este nizsia.
Ak by som hladal nejaku vyhradu, tak mozno, ze tie AC boli boli vadne, pripadne ze podmienky merania neodpovedali navrhovanemu pouzitiu tych repro.
PS: Som zaujaty, vlastnim repro od VMaudio a Checka osobne poznam. |
|
Návrat hore |
|
|
catmann Hifista - pokročilec
Založený: 02 marec 2014 Príspevky: 259 Bydlisko: východ SK
|
Zaslal: So apríl 09, 2016 20:41:14 Predmet: |
|
|
Miero -> Prečítaj si ešte raz za akých podmienok sa akcia odohrávala.
otvorené okná - "Okna musela být otevřená kvůli vedru a dusnu, což zvyšovalo hlukové pozadí v místnosti a stěžovalo tak poslech." - mohlo to ovplyvniť aj meranie
vysoká teplota mohla ovplyvniť presnosť meracieho reťazca a taktiež subjekt ktorý meral.
Sú to len dohady, ale vylúčiť sa celkom nedajú. Takže len referenčné meranie by jednoznačne ukázalo kde je pravda. Takto môže mať kľudne pravdu aj dkdkdk.
Kocour -> ak by dve nezávislé merania vyšli rovnako/podobne tak sa dá predpokladať že budú správne. Ak nie Pochybnosti ostávajú, alebo skôr budú ešte väčšie. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11553 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So apríl 09, 2016 20:58:51 Predmet: |
|
|
Myslis to sice dobre, ale toto co pises je uz z oblasti fantastiky.
Vplyv tychto faktorov na meranie repro bude zanedbatelny. |
|
Návrat hore |
|
|
catmann Hifista - pokročilec
Založený: 02 marec 2014 Príspevky: 259 Bydlisko: východ SK
|
Zaslal: So apríl 09, 2016 21:07:15 Predmet: |
|
|
Ak je hlukové pozadie fantastika tak to jo. Isto si na to odborník. Ja už tiež končím. Vidím, že tu už nie je len Bartoli odborník na všetko. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11553 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So apríl 09, 2016 21:16:39 Predmet: |
|
|
Sorry za vyraz, ale "Ty vole!". Predsa ked merias na pri urovni 90dB SPL a pod oknom ti sused nereze cirkularkou a ani ti nestartuje lietadlo 100 metrov od domu, tak to rozdiel taky nespravi!
Samozrejme ze to pri posluchu vadi, ale meraciemu pristroji v takychto stazenych podmienkach nie! |
|
Návrat hore |
|
|
catmann Hifista - pokročilec
Založený: 02 marec 2014 Príspevky: 259 Bydlisko: východ SK
|
Zaslal: So apríl 09, 2016 21:35:00 Predmet: |
|
|
Ano máš pravdu tých 90dB som si neuvedomil. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11553 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So apríl 09, 2016 21:36:24 Predmet: |
|
|
V pohode :-) |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Ne apríl 10, 2016 09:07:00 Predmet: |
|
|
Je to cele od dkdkdk a catmana absurdni debata pochybovat o mereni, protoze to mereni AC 102 vyslo zcela v souladu se zkusenostmi s paskovymi mrdkami, kde je ten zdvih na vyskach v paskovym pasmu 10 dB rekl bych zlatym standardem.
Takhle se to u paskove mrsby zcela standardne dela a jsou pro to dobre duvody to prave takhle udelat.
Me treba to mereni AC 102 neprekvapuje. Ani me neprekvapuje ta o mnoho nizsi citlivost nez vyrobce deklaruje...je to taky obvykly jev ze komercni vyrobce lze jako kdyz tiskne. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11553 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne apríl 10, 2016 09:38:10 Predmet: |
|
|
njn, akurat lubo212 ma teraz zahnojene vlakno... sorry :/ |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5965 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ne apríl 10, 2016 09:42:22 Predmet: |
|
|
Ako obyčajne..Bartoli začne kritizovať, že difúzory neabsorbujú (čo by bola chyba a lubo212 píše, že absorbéry sú tiež v pláne-panely, rocckwoll, podľa potreby..), a že sú teda naprd a vyhodené peniaze a navrhuje merať dozvuk s difúzormi a bez nich ako dôkaz jeho "pravdy".....A skončí to pri páskových mrdkách, ako každé vlákno, kde nie je "trúba"(okrem jednej ). |
|
Návrat hore |
|
|
merhaut Hifi expert
Založený: 12 október 2006 Príspevky: 2646
|
Zaslal: Ne apríl 10, 2016 11:00:51 Predmet: |
|
|
Vzkaz adminům: už toho hlupáka Bartoliho vypněte. |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Ne apríl 10, 2016 11:49:50 Predmet: |
|
|
BV napísal: | Ako obyčajne..Bartoli začne kritizovať, že difúzory neabsorbujú (čo by bola chyba a lubo212 píše, že absorbéry sú tiež v pláne-panely, rocckwoll, podľa potreby..), a že sú teda naprd a vyhodené peniaze a navrhuje merať dozvuk s difúzormi a bez nich ako dôkaz jeho "pravdy".....A skončí to pri páskových mrdkách, ako každé vlákno, kde nie je "trúba"(okrem jednej ). |
To je od Vas zase nepoctiva argumentace, protoze ty plany na dalsi zatlumovani cimry tady Lubo zverejnil az pozdeji a moje reakce na ty drevene spalky a na nezatlumenou cimru + difuzor pak interpretujete zcela neferove vytrzene z kontextu.
Vy proste neferove manipulujete s obsahem mych sdeleni. Pritom ty hlouposti o pretlumene cimre jste psal jako koment k hole cimre s akustikou blizko koupelny.
Je mi lito ze nenavistne reagujete na cokoliv co napisu, vysledkem vasi nenavisti jsou pak jen sady hloupych dezinformaci z vasi strany, uz se to kupi, nedavno jste opravdu zaujal s limitaci 110W/8ohm zesilovacu na B2 pri SPL 100dB a citlivosti bedny 95dB a ted zase placate o pretlumene cimre a difuzoru. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5965 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ne apríl 10, 2016 14:06:17 Predmet: |
|
|
Zbytočne sa cítiš ukrivdený alebo "plačeš pekne, ale na špatnom hrobe".. Pozri a prečítaj si toto, http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=229497#229497 , hlavne dátum a to o tých absorbéroch.. Potom si tam vletel ty (s ročným odstupom) a začal mudrovať ako je drevo nanič z hľadiska pohltivosti a že sú to spláchnuté prachy a podobne http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=259582#259582 ...Ak tu niekto manipuluje, tak si to ty. A pozri si tú "holú cimru" (dve sedačky, koberec, závesy..) a porovnaj so svojou posluchovkou.
citácia: | nedavno jste opravdu zaujal s limitaci 110W/8ohm zesilovacu na B2 pri SPL 100dB a citlivosti bedny 95dB |
Nič také som nepovedal, zase si domýšľaš.. |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Ne apríl 10, 2016 14:51:15 Predmet: |
|
|
Kdyz uz jste se tak rozjel mohl byste zkusit jeste par odstavcu o tom jak jsou paskove bedny, napr AC102, vynikajici reseni a jak to Check blbe odmeril a interpretoval.
Pak bude celkovy dojem jeste vylepsen |
|
Návrat hore |
|
|
lubo212 Hifista
Založený: 08 január 2008 Príspevky: 147 Bydlisko: pri Piešťanoch
|
Zaslal: Ne apríl 10, 2016 16:13:35 Predmet: Akustika |
|
|
Mrdkoli, nestrapňuj sa. _________________ Aurum Cantus M 102, BV Audio PA 300 SE, P1SE Audio, H/K HD 970, M2Tech Hiface, pasiv Intel NUC |
|
Návrat hore |
|
|
|