Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
pby Nádejný hifista
Založený: 27 október 2013 Príspevky: 53
|
Zaslal: Št apríl 14, 2016 12:06:01 Predmet: akustika u mna ? |
|
|
Zdravim, zaoberam sa kupou HIFI sterea do mojho noveho domu, no nenapadlo ma opytat sa na akustiku.. Podla toho co uvidiete je jasne ze na audio je to docela zle..
-mam dva varianty riesenia kedy v 1. bedne budu otocene do priestou a v 2.do protilahlej steny (oba su podla mna zle ale co je mensie zlo ? )
-na strope su tramy ktore su riadne pohladove a teda "trcia" do priestoru - v jednom pripade zvuk naraza v druhm ide v linii s nimi
-v preistore trocha vadi krb
-priestor: spojena obyvacka s kuchynou
Naposledy upravil pby dňa Št apríl 14, 2016 13:21:33, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
pby Nádejný hifista
Založený: 27 október 2013 Príspevky: 53
|
Zaslal: Št apríl 14, 2016 13:04:27 Predmet: |
|
|
bedne som zabudol - 3 pasmo, asi VMA-I EVO alebo nieco na ten styl (toto teraz riesim) |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5961 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Št apríl 14, 2016 13:15:24 Predmet: |
|
|
Doporučil by som druhý variant a stenu za sedačkou zatlmiť, rovnako stenu za boxami(mierne, odskúšať..).Boxy vytiahnuť cca 0,5m od steny a natočiť viac do stredu, ale platí zase - odskúšať optimálnu polohu, hlavne z hľadiska reprodukcie basov. Na veľké okno (zrejme) vedľa sedačky nejaký ťažší záves pri počúvaní hudby. |
|
Návrat hore |
|
|
pby Nádejný hifista
Založený: 27 október 2013 Príspevky: 53
|
Zaslal: Št apríl 14, 2016 13:25:46 Predmet: |
|
|
Aj mne sa varianta 2 vaic pozdava, vadi mi tam len ten krb kvoli nemu nemozem ist do risky s bednami.., ale to neporisiem, na to okno (je to fran. okno 3m dlhe a 2,3 vysoke) teda ten zaves ? Tomu som sa chcel vyhnut ale asi bude musiet byt |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5961 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Št apríl 14, 2016 13:43:24 Predmet: |
|
|
Ten krb cca 1,2-1,5m vpravo od reproboxu akusticky vadiť nebude, možno sálavé teplo z krbu bude vadiť reproboxu..To okno - možno niečo na spôsob "zhrňovacej" steny? |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Št apríl 14, 2016 16:32:54 Predmet: |
|
|
pby napísal: | bedne som zabudol - 3 pasmo, asi VMA-I EVO alebo nieco na ten styl (toto teraz riesim) |
Akustika a zatlumeni cimry:
1. kalotove bedny /VMA/ = siroky svazek zvuku= musis zatlumovat vice, v praxi zatlumis kobercem, zavesy, knihovny co to jde a co moderni interier snese
2. zvukovod bedny /1518-JBLM2/ = uzky svazek zvuku = nemusis zatlumovat cimru.
Skoda ze mas takovou uzkou nudlacimru. Asi bych spise volil var 1, protoze pocitej bedny min 50cm od zadni steny atd.... |
|
Návrat hore |
|
|
acibuk Hifi obsluha
Založený: 26 júl 2010 Príspevky: 2
|
Zaslal: Št apríl 14, 2016 20:31:07 Predmet: |
|
|
Ahoj,
zkusil bych to postavit tak i tak a potom uvidíš. Já si, ale myslím, že varianta 1. může fungovat lépe. Větší prostor na bas, ten potřebuje délku. |
|
Návrat hore |
|
|
Coques Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 október 2006 Príspevky: 762 Bydlisko: CZ
|
Zaslal: Pi apríl 15, 2016 07:19:29 Predmet: |
|
|
Bartoli napísal: | pby napísal: | bedne som zabudol - 3 pasmo, asi VMA-I EVO alebo nieco na ten styl (toto teraz riesim) |
Akustika a zatlumeni cimry:
1. kalotove bedny /VMA/ = siroky svazek zvuku= musis zatlumovat vice, v praxi zatlumis kobercem, zavesy, knihovny co to jde a co moderni interier snese
2. zvukovod bedny /1518-JBLM2/ = uzky svazek zvuku = nemusis zatlumovat cimru.
.. |
V nezatlmenej izbe budú obe varianty hrať ako v "kostole", týmto by som sa pby určite neriadil.
Jediná varianta, keď netreba brať do úvahy vplyv miestnosti je posluch cez sluchátka.
Osobne by som vyskúšal obidve varianty a vybral tú menej serúcu. Ideál to nebude ani v v jednej. |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Pi apríl 15, 2016 07:55:53 Predmet: |
|
|
Coques napísal: | Bartoli napísal: | pby napísal: | bedne som zabudol - 3 pasmo, asi VMA-I EVO alebo nieco na ten styl (toto teraz riesim) |
Akustika a zatlumeni cimry:
1. kalotove bedny /VMA/ = siroky svazek zvuku= musis zatlumovat vice, v praxi zatlumis kobercem, zavesy, knihovny co to jde a co moderni interier snese
2. zvukovod bedny /1518-JBLM2/ = uzky svazek zvuku = nemusis zatlumovat cimru.
.. |
V nezatlmenej izbe budú obe varianty hrať ako v "kostole", týmto by som sa pby určite neriadil.
Jediná varianta, keď netreba brať do úvahy vplyv miestnosti je posluch cez sluchátka.
Osobne by som vyskúšal obidve varianty a vybral tú menej serúcu. Ideál to nebude ani v v jednej. |
To prave neni pravda. A uz to tu bylo vysvetlovano i kdyz si nedelam iluze kolik lidi chape co to znamena uzky svazek/siroky svazek a jake to ma dusledky pro poslech v malych mistnostech.
Kdo ma zajem o tom neco vedet tak si to dohleda a kdo nema zajem tak pak napise ze obe varianty budou hrat jako v kostele.
|
|
Návrat hore |
|
|
Mirec1 Hifista - pokročilec
Založený: 12 november 2008 Príspevky: 312
|
Zaslal: Pi apríl 15, 2016 08:50:41 Predmet: :) |
|
|
Bartoli , prave ty by si mohol vediet , ze v zlej akustike nezahra ziadna bedna dobre.
Rozdiel bude iba v tom , ze jedna zahra zle a ta druha menej zle. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12861
|
Zaslal: Pi apríl 15, 2016 08:59:34 Predmet: |
|
|
Jenže např. málo zatlumená místnost od středů výš ještě neznamená, že to je špatná akustika. Tam už silně záleží na šířce svazku, jak píše Bartoli. |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Pi apríl 15, 2016 09:00:42 Predmet: Re: :) |
|
|
Mirec1 napísal: | Bartoli , prave ty by si mohol vediet , ze v zlej akustike nezahra ziadna bedna dobre.
Rozdiel bude iba v tom , ze jedna zahra zle a ta druha menej zle. |
Ano a rozdil bude drasticky ve prospech uzkosvazkovych beden a o tom to cele je. |
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
Zaslal: Pi apríl 15, 2016 09:06:25 Predmet: Re: :) |
|
|
Bartoli napísal: | Mirec1 napísal: | Bartoli , prave ty by si mohol vediet , ze v zlej akustike nezahra ziadna bedna dobre.
Rozdiel bude iba v tom , ze jedna zahra zle a ta druha menej zle. |
Ano a rozdil bude drasticky ve prospech uzkosvazkovych beden a o tom to cele je. |
Nebudu tie uzkosvazkové bedne zase moc smerové? Nutnosť sedieť uplne v strede posluchu.
Bartoli prosím Ta prestan všade presadzovať a písať len svoju pravdu! Dakujem.
Určite nie som sám koho to už dosť otravuje. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12861
|
Zaslal: Pi apríl 15, 2016 09:07:46 Predmet: |
|
|
Jako že ty tvoje výplody tady nikoho neotravujou
BTW, úzký svazek znamená, že směrem dál od osy klesá amplituda, ne že se nutně výrazně mění barva zvuku, tj. spektrální vyrovnanost. Možná kdybys tohle (už konečně) chápal, nebudeš se tak blbě ptát. |
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: Pi apríl 15, 2016 09:13:54 Predmet: |
|
|
Úzko, široko či úplne bez zväzku.... všetky veľké bedne vybudia tri základné módy miestnosti ktoré narobia dostatočne veľký bordel aby sme sa mu venovali. Zatlmenie frekvencií v ktorom má napr. 1518 úzky zväzok nie až tak veľký problém aby sa nedala použiť bedňa so širším zväzkom a väčšími akustickými úpravami. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12861
|
Zaslal: Pi apríl 15, 2016 09:16:38 Predmet: |
|
|
Každopádně situace úzký svazek+málo tlumení a široký svazek+hodně tlumení nejsou ve výsledku rovnocenné a liší se poměrně zásadně. A tam taky teprve začíná ta zajímavější debata.
A nebavme se o modálním pásmu, tj. o tom co se děje pod tzv. Schroederovou frekvencí. |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Pi apríl 15, 2016 09:40:44 Predmet: |
|
|
bubuxin napísal: | Úzko, široko či úplne bez zväzku.... všetky veľké bedne vybudia tri základné módy miestnosti ktoré narobia dostatočne veľký bordel aby sme sa mu venovali. Zatlmenie frekvencií v ktorom má napr. 1518 úzky zväzok nie až tak veľký problém aby sa nedala použiť bedňa so širším zväzkom a väčšími akustickými úpravami. |
To je zajimave ze jsem videl uz desitky drahych sestav s kalotovyma ultradrahyma bednama a o 100% cimer lze prohlasit jedine - cimry bez akustickych zatlumovacich akci
A BTW s tim modalnim pasmem pod 200Hz nic neudelas a jedina smysluplna varianta je ty basove hory-doly v DSP ekvalizovat pomoci multisubu....to ma doma tak 0,01% hifistu
Bubuxine za dlouhou dobu jsi nenapsal prispevek ktery by nebyl ve vysledku a v souvislostech zcela mylny. |
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: Pi apríl 15, 2016 10:15:59 Predmet: |
|
|
Bartoli napísal: | Bubuxine za dlouhou dobu jsi nenapsal prispevek ktery by nebyl ve vysledku a v souvislostech zcela mylny. |
A na tie ďalšie typy príspevkov tu máme teba.
Že to hifisti nerobia neznamená že je to tak správne, rovnako ako si nekupujú tie najsprávnejšie bedne. |
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
Zaslal: Pi apríl 15, 2016 10:21:40 Predmet: |
|
|
BlackBerry sa pýta a píše:
"Nebudu tie uzkosvazkové bedne zase moc smerové? Nutnosť sedieť uplne v strede posluchu.
Bartoli prosím Ta prestan všade presadzovať a písať len svoju pravdu! Dakujem.
Určite nie som sám koho to už dosť otravuje. Cool"
..........
MaBat napísal: | Jako že ty tvoje výplody tady nikoho neotravujou
BTW, úzký svazek znamená, že směrem dál od osy klesá amplituda, ne že se nutně výrazně mění barva zvuku, tj. spektrální vyrovnanost. Možná kdybys tohle (už konečně) chápal, nebudeš se tak blbě ptát. |
MaBat si snád hovorca Bartoliho?
|
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Pi apríl 15, 2016 10:43:18 Predmet: |
|
|
bubuxin napísal: | Bartoli napísal: | Bubuxine za dlouhou dobu jsi nenapsal prispevek ktery by nebyl ve vysledku a v souvislostech zcela mylny. |
A na tie ďalšie typy príspevkov tu máme teba.
Že to hifisti nerobia neznamená že je to tak správne, rovnako ako si nekupujú tie najsprávnejšie bedne. |
Ale prave proto ze hifisti na ucinne akusticke zatlumeni cimry kaleji jsou uzkosvazkove bedny v praxi vzdy ve vyhode oproti kvalitnim kalotovym bednam a o tom to cele v praxi je.
Za takovych okolnosti je pak nejake hrani si s modalnim pasmem pod 200Hz uz opravdu jen extra narocna uloha pro top reseni DSP ekvalizace multisubu. Mimochodem to je neco o co se casem pokusime v DSP u mych 4x18" v B2.
No a v takoveto kontextu je hloupost napsat ze - Zatlmenie frekvencií v ktorom má napr. 1518 úzky zväzok nie až tak veľký problém aby sa nedala použiť bedňa so širším zväzkom a väčšími akustickými úpravami
Ve skutecnosti jsou hifisti schopni jako maximum natahnout na podlahu kusovy koberec |
|
Návrat hore |
|
|
KomarD-jeay Hifista - pokročilec
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 309 Bydlisko: Michalovce
|
Zaslal: Pi apríl 15, 2016 15:25:59 Predmet: |
|
|
Bartoli napísal: |
1. kalotove bedny /VMA/ = siroky svazek zvuku= musis zatlumovat vice, v praxi zatlumis kobercem, zavesy, knihovny co to jde a co moderni interier snese
2. zvukovod bedny /1518-JBLM2/ = uzky svazek zvuku = nemusis zatlumovat cimru. |
pby, tymto bludom nevenuj pozornost. Bartoli potrebuje predat svoje mrsby 1518, a preto s nimi vsade otravuje.
Tlmit musis kazdu miestnost, aj keby bedny hrali v uzkom zvazku 10stupnov a za tym nic, pretoze odrazy v miestnosti ju celu rozohraju.
Samozrejme, ze mimo osi dochadza k skorsiemu ubytku vyssich frekvencii.
Kvoli sireniu basov by som vybral moznost 1. Optimalnejsie zahra zrejme var.2., kedze blizke steny su dalej, resp. vpravo nie je ziadna.
Najlepsie je to vsak skusit prakticky. |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Pi apríl 15, 2016 15:44:13 Predmet: |
|
|
Co si asi takovy komar predstavuje pod pojmem sireni basu |
|
Návrat hore |
|
|
KomarD-jeay Hifista - pokročilec
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 309 Bydlisko: Michalovce
|
Zaslal: Pi apríl 15, 2016 16:27:26 Predmet: |
|
|
Podstatne je, ze si pod tym Bartoli nevie predstavit nic |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Pi apríl 15, 2016 16:50:26 Predmet: |
|
|
To bude neco vedeckoho - kamari tomu rozumi.....odrazy v miestnosti ju celu rozohraju |
|
Návrat hore |
|
|
PítrsPraha Hifista - zaslúžilec
Založený: 20 august 2014 Príspevky: 930
|
Zaslal: So apríl 16, 2016 11:12:10 Predmet: |
|
|
Osobně bych se přikláněl k variantě 1:
- můžeš tam víc vysunout bedny do prostoru
- nehrozí poškození bedny sálavým teplem z krbu
- líp tam ukontroluješ akustiku (pohltivý desky na boční stěny, basový pasti do rohů)
Před pořízením relativně velkých beden typu VMA I do toho relativně malého poslechového prostoru bych si ale určitě doporučoval vyzkoušet, jak to bude znít.
Monotónní výplody zhrzenýho bastlíře neprodejných beden (proč asi) je dobrý se shovívavým úsměvem přejít. |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: So apríl 16, 2016 12:32:44 Predmet: |
|
|
PítrsPraha napísal: | Osobně bych se přikláněl k variantě 1:
- můžeš tam víc vysunout bedny do prostoru
- nehrozí poškození bedny sálavým teplem z krbu
- líp tam ukontroluješ akustiku (pohltivý desky na boční stěny, basový pasti do rohů)
Před pořízením relativně velkých beden typu VMA I do toho relativně malého poslechového prostoru bych si ale určitě doporučoval vyzkoušet, jak to bude znít.
Monotónní výplody zhrzenýho bastlíře neprodejných beden (proč asi) je dobrý se shovívavým úsměvem přejít. |
Neboj se Pipisiuzprahy uz jsem za svuj zivot prodaval mnoho beden renomovaných znacek, namatkou ultradrahe focaly electra 936 a taky se prodavaly dlouho a se ztratou
Kdyz si vzpomenu napr jak ty x krat drazsi focaly hraly blbe oproti 1518, nebo i oproti JBL L90 ktere jsem mel po nich, tak se jenom takovym hlupakum jako jsi ty smeju |
|
Návrat hore |
|
|
jasnap Hifista
Založený: 13 jún 2011 Príspevky: 225 Bydlisko: Česká Třebová
|
Zaslal: So apríl 16, 2016 14:15:06 Predmet: |
|
|
[quote="PítrsPraha"]
- líp tam ukontroluješ akustiku (pohltivý desky na boční stěny, basový pasti do rohů)
Několikrát tu bylo řečeno, že basové pasti v rozích nefungují, nemáte někdo měření na jakých frekvencích to něco tlumí? Je to vůbec poznat na měření ? |
|
Návrat hore |
|
|
dkdkdk Banned
Založený: 18 december 2014 Príspevky: 161
|
Zaslal: So apríl 16, 2016 17:51:42 Predmet: |
|
|
jasnap napísal: | Několikrát tu bylo řečeno, že basové pasti v rozích nefungují |
..což ještě neznamená, že je to pravda ve 100% případů.
jasnap napísal: | nemáte někdo měření na jakých frekvencích to něco tlumí? |
Co má být to to za materiál/konstrukci? A v rohu jaké místnosti? 3x4x2,5 nebo 3,5x3x4 nebo 10x6x1 nebo... |
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: So apríl 16, 2016 19:28:13 Predmet: |
|
|
U mňa basové pasce v rohoch fungujú. Nesmie to všaķ byť nejaký tvar z molitanu, čo jeho výrobca označuje ako basovú pascu. Ten naozaj nefunguje. |
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1251 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
|