Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Ktorá ukážka sa vám páči najviac? |
A_X.flac |
|
8% |
[ 1 ] |
B_X.flac |
|
58% |
[ 7 ] |
C_X.ape |
|
33% |
[ 4 ] |
|
Celkom hlasov : 12 |
|
Autor |
Správa |
Fantomas Nádejný hifista
Založený: 30 máj 2013 Príspevky: 64 Bydlisko: Košice
|
Zaslal: St máj 04, 2016 17:45:40 Predmet: Porovnanie interpretácií - Musorgskij: Obrázky z výstavy |
|
|
Pripravil som pre vás porovnanie interpretácií 10. časti (Veľká brána Kyjevská) Musorgského Obrázky z výstavy v orchestrálnej úprave od Ravela.
Ukážky som okrem odstránenia metadát a rozdelenia presne od poslednej časti nijako nemenil. Ide o CD ripy v bezstratových formátoch. Pár milisekúnd na začiatku časti ešte patrí posledným tónom z predchádzajúcej, keďže po nej bezprostredne nasleduje táto.
Hlasujte a vyjadrite sa, ktorá sa vám páči najviac ako po zvukovej tak aj po interpretačnej stránke. Samozrejmosť je vypočuť si vždy celú ukážku. Najlepšie by bolo počuť celé dielo (cca 30 min.), ale kvôli praktickým a účelovým dôvodom je pozornosť upriamená na poslednú časť.
Interpretácie sú na vysokej úrovni a niektoré úseky sa dajú len ťažšie navzájom interpretačne vymedziť. Takže je to na vašom pozornom počúvaní a vyladených hifi zostavách.
Po ukončení hlasovania budú prezradení interpreti a detaily nahrávok.
Odkaz: https://goo.gl/fBXsmc
|
|
Návrat hore |
|
|
dkdkdk Banned
Založený: 18 december 2014 Príspevky: 161
|
Zaslal: St máj 04, 2016 21:14:51 Predmet: |
|
|
Poslouchal jsem jen teď večer, kdy si můžu dovolit pouze nízkou hlasitost. Zatím tedy hodnotím jen scénu:
- A: na můj vkus až jakoby uměle roztáhlá + bicí sekce totálně vpravo, což moc nemusím.
- B: nezajímavá koule uprostřed.
- C: něco mezi A a B, tedy ani extrém "zleva doprava" ani "slitá koule", ale orchestr je vymezen bednami. ...tady bych si možná tipnul i nahrávku, je mi to hodně povědomé ☺
Zbytek doplním, až bude možnost potočit volume
Naposledy upravil dkdkdk dňa Št máj 05, 2016 20:12:42, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
|
Návrat hore |
|
|
Davidus Hifista
Založený: 10 marec 2010 Príspevky: 102 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št máj 05, 2016 10:04:20 Predmet: |
|
|
Poslechl jsem a nevím. Neoslovila mě žádná. To mi chybí i v hlasování. Nějaká čtvrtá možnost ve smyslu "Ani jedna" nebo "Líbí se mi jiné provedení/nahrávka". Po zvukové stránce možná poslední. Interpretačně ani jedna. První byla strašná nuda.
|
|
Návrat hore |
|
|
Fantomas Nádejný hifista
Založený: 30 máj 2013 Príspevky: 64 Bydlisko: Košice
|
Zaslal: Št máj 05, 2016 10:15:48 Predmet: |
|
|
Tak sa to pekne rozbehlo. Som rád za vaše postrehy a názory. Mám tiež svojho favorita, ale je super počuť ako to vnímate vy aj cez vaše zostavy a vkus.
Davidus, že ťa žiadna ukážka neoslovila je úplne v poriadku. Možno keby si počul celé dielo a istú gradáciu a logickú výstavbu v niektorej z týchto interpretácií zmenilo by to optiku vnímania tejto časti.
Zároveň môžeš dať tipy na tvoju obľúbenú nahrávku tohto diela.
|
|
Návrat hore |
|
|
Fantomas Nádejný hifista
Založený: 30 máj 2013 Príspevky: 64 Bydlisko: Košice
|
Zaslal: Št máj 05, 2016 10:23:44 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Díky za pěkný test. Hlasoval jsem, zatím nebudu říkat pro kterou ukázku. Ukázky se VELMI liší v podání prostoru, možná rozsazení orchestru, ale spíš rozmístění mikrofonů a mix. Také se dost liší "barvou", z jedné z nich mi běhá z žesťů mráz po zádech, v dobrém slova smyslu.
Přidávám fotku z testu |
To s tým priestorom máš úplnú pravdu. Jeden z aspektov, ktorý dosť ovplyvňuje atmosféru nahrávky.
K tej "farbe" orchestrov - hlavne v minulosti mali jednotlivé orchestre svoj charakteristický zvuk... no dozviete sa keď to zverejním.
|
|
Návrat hore |
|
|
vma Hifista
Založený: 15 september 2009 Príspevky: 136
|
Zaslal: Št máj 05, 2016 10:24:50 Predmet: |
|
|
Ja poviem, čo sa mi najmenej páčilo - B. Také nejaké uťahané, miestami ukričané. Dlho som váhal medzi A a C, A možno až priveľmi hrané na efekt, ale viac mi to pripomínalo, že hraje symfonický orchester. Pripomínam, že som vo vážnej hudbe laik a nemám hudobný sluch. Rád si vypočujem, v čom som sa pomýlil a čo som prepočul.
|
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1251 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
dkdkdk Banned
Založený: 18 december 2014 Príspevky: 161
|
Zaslal: Št máj 05, 2016 11:36:33 Predmet: |
|
|
Tip na oblíbenou nahrávku? New Zealand Orchestra s Breinerem.
Naposledy upravil dkdkdk dňa Pi máj 06, 2016 18:00:46, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Lukaso Hifi obsluha
Založený: 15 január 2009 Príspevky: 22
|
Zaslal: Št máj 05, 2016 11:39:55 Predmet: |
|
|
Takto na mě působí zvuk nahrávek:
A - nahráno na mnoho mikrofonů a následně asi nejvíce processingu při mixu, z toho pramení nepřirozené rozložení nástrojů, bicí nástroje mi znějí nepříjemně.
B - pravděpodobně minimalistická technika mikrofonování, pro mě zní nahrávka nejpřirozeněji.
C - pravděpodobně taky mnoho mikrofonů, detailní tiché pasáže, ale pro mě nepříjemně zabarvený zvuk.
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Št máj 05, 2016 11:52:36 Predmet: |
|
|
Lukaso:
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Fantomas Nádejný hifista
Založený: 30 máj 2013 Príspevky: 64 Bydlisko: Košice
|
Zaslal: Št máj 05, 2016 16:57:47 Predmet: |
|
|
Lukaso - zaujímavé čítanie.
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Št máj 05, 2016 19:52:58 Predmet: |
|
|
Že tu těch hlasů je.....
Hifi bulvár táhne víc, než hudba
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Fantomas Nádejný hifista
Založený: 30 máj 2013 Príspevky: 64 Bydlisko: Košice
|
Zaslal: Št máj 05, 2016 20:00:17 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Že tu těch hlasů je.....
Hifi bulvár táhne víc, než hudba |
Ešte sa možno pripoja užívatelia cough, bedo, sekal, ja-kub ... boli za.
|
|
Návrat hore |
|
|
cough Hifi obsluha
Založený: 16 december 2006 Príspevky: 1221
|
Zaslal: Št máj 05, 2016 20:30:17 Predmet: |
|
|
Dejte tomu prosim cas aspon tyden. Obcas sme nekteri rozlitany a bez moznosti okamziteho poslechu na velkem hifi po uploadu ukazek.
Kazdopadne:
Ukazka A - nejvice "přeprodukovaná". Spíše než multimike je to hlavně dynamická komprese, která způsobuje to, co je slyšet. Rozdíl mezi pp a fff není až tak veliký, navíc je slyšet více ruchů v tichých pasážích, takto a v těchto hlasitostích oproti fff je to nepřirozené. Tvrdý panning levo-pravo je jen důledek této komprese, takto se komprese může projevit.
Ukazka B - nejprirozenejsi z techto. Nemohu si pomoct, ale v něčem mi to připomíná WP. Ale moc Musikvereinu tam slyšet není. A obvykle nahrávky WP jsou hodně multimikované.
Ukázka C - zajímavé je to vibrato na dřevěných dechových nástrojích, je mi to velmi velmi povědomé, ale nemohu si vzpomenout. Dneska tak dřeva z nahrávek nezní, je to specifické. Je to asi něco staršího data.
To jen tak na zběžný poslech. Interpretačně je to fajn. Neohúrilo ani nezklamalo. Chtělo by to slyšet i jiné části, resp. celek, ale pochopitelně to není možné.
Děkuji za uspořádání ankety a těším se na další. Nenechejme si znechutit slovanet jen díky tomu, že tu na slovanetu v jiných vláknech konstantně směrují dva psychopati.
_________________ No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Št máj 05, 2016 21:35:57 Predmet: |
|
|
Je to tak, "B" zní nejpřirozeněji a jako jediné je reálně "uvěřitelné". A to přesto, že tam nějaká manipulace s hlasitostí je a fff je vesměs srovnané na jednu úroveň blízko maximální. "A" a "C" jsou prostorově nesmyslné, zejména "A", obě znějí umělohmotně, "A" je na tom nejhůř.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Davidus Hifista
Založený: 10 marec 2010 Príspevky: 102 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št máj 05, 2016 22:33:02 Predmet: |
|
|
Fantomas napísal: |
Davidus, že ťa žiadna ukážka neoslovila je úplne v poriadku. Možno keby si počul celé dielo a istú gradáciu a logickú výstavbu v niektorej z týchto interpretácií zmenilo by to optiku vnímania tejto časti.
Zároveň môžeš dať tipy na tvoju obľúbenú nahrávku tohto diela. |
Když o tom přemýšlím, tak možná by se dalo B, ale chtělo by to slyšet víc, nejlépe celé.
Mým dlouhodobým favoritem je Fritz Reiner/CSO (1958), další oblíbená je Gergiev/WP (2002). Protože mám rád nahrávky ze začátků sterea, tak mě ještě zajímá nahrávka Dorati/Minneapolis Symphony Orchestra (1960). Mám několik jiných nahrávek Mercury Living Presence a velmi se mi líbí. Na to dobu zvukově úžasné.
BTW Před časem jsem stáhl zajímavý soubor nahrávek Obrázků. Někdo si dal tu práci a dal dohromady nahrávky od roku 1930 do roku 2013. Celkem 68 různých interpretací. Ještě jsem neměl čas si je poslechnout, ale jako základ na výběr více než dobrý.
|
|
Návrat hore |
|
|
Fantomas Nádejný hifista
Založený: 30 máj 2013 Príspevky: 64 Bydlisko: Košice
|
Zaslal: Pi máj 06, 2016 07:33:57 Predmet: |
|
|
Jasné, že na to treba čas, takže nikam sa neponáhľame.
Celkom s vami súhlasím, čo sa týka vašich postrehov. S nahrávkou "A" som mal problém už od začiatku, od kedy ju mám - ide hlavne o ten zvuk. K interpretácii sa vyjadrím neskôr, keď bude známy dirigent/orchester/rok ...
Všetky tri nahrávky sú staršieho dáta.
Davidus: Reinera mám, dokonca od neho veľmi obľubujem isté nahrávky, ale práve Obrázky mi úplne od neho nesadli, aj keď v podstate si ju stále rad vypočujem.
S Gergievom je to už trochu u mňa horšie - vadí mi istá povrchnosť alebo možno hrubosť pri naštudovaní a menšia pozornosť na detaily a artikuláciu. Nechýba dravosť, ale očakával by som aj kultivovanosť a racionalitu. Nie vždy je tomu tak, napr. mám od neho Čajkovského a to dosť veľa nahrávok a niektoré patria k tomu najlepšiemu, čo som od neho počul.
Doratiho Obrázky som nepočul, ale on je typ dirigenta, ktorý bol až veľmi analytický a u neho mi zasa chýba spontánnosť. Mal však svoje kvality a jeho naštudovania boli veľmi vyvážené (napr. Čajkovského Spiaca krásavica).
Prosím ťa pošleš mi do SS nejaké info k tomu súboru, čo si stiahol. Díky.
_________________ Hudba je najdokonalejší typ umenia: nikdy neprezradí svoje posledné tajomstvo.
O. Wilde |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Pi máj 06, 2016 09:07:34 Predmet: |
|
|
Ukázka "B" je Bělohlávek?
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Pi máj 06, 2016 09:35:34 Predmet: |
|
|
"C" je podle mě Ančerl z roku 1968. Je to hezká nahrávka, je znát, že je to točené do pásku.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
cough Hifi obsluha
Založený: 16 december 2006 Príspevky: 1221
|
Zaslal: Pi máj 06, 2016 10:57:04 Predmet: |
|
|
To mne taky napadlo u C, jelikož to vibrato na dřevech byl znak ČF.
_________________ No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Pi máj 06, 2016 11:24:49 Predmet: |
|
|
Je to na 100%, ale nic jsem neřekl
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
bedo Hifista - pokročilec
Založený: 01 november 2013 Príspevky: 440
|
Zaslal: Pi máj 06, 2016 13:42:00 Predmet: |
|
|
tiež by som sa prihováral, aby bol na počúvanie aspoň týždeň času - u mňa zatiaľ vedie "zvuk jako koule"
|
|
Návrat hore |
|
|
Fantomas Nádejný hifista
Založený: 30 máj 2013 Príspevky: 64 Bydlisko: Košice
|
Zaslal: So máj 07, 2016 21:22:30 Predmet: |
|
|
Zverejním detaily nahrávok? Už sa asi dohlasovalo.
Ja som sa zdržal hlasovania.
_________________ Hudba je najdokonalejší typ umenia: nikdy neprezradí svoje posledné tajomstvo.
O. Wilde |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So máj 07, 2016 22:49:10 Predmet: |
|
|
Nechci vám do toho mluvit, ale nemělo by to být tak, že dokud není ukončeno hlasování, měli by se všichni zdržet jakýchkoliv komentářů ?
Pravděpodobnost ovlivnění je tu dost velká.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
dkdkdk Banned
Založený: 18 december 2014 Príspevky: 161
|
Zaslal: So máj 07, 2016 23:43:03 Predmet: |
|
|
Čekáš, že si "Fantomas" nechá jen vítěznou verzi a zbytek vyhodí? Má snad svůj vlastní zvukový vkus a ví nejlíp, co se mu líbí.
Nebo že vítěz bude brán za jedinou pravou nejlepší nahrávku? To snad ne
|
|
Návrat hore |
|
|
Fantomas Nádejný hifista
Založený: 30 máj 2013 Príspevky: 64 Bydlisko: Košice
|
Zaslal: Ne máj 08, 2016 07:27:09 Predmet: |
|
|
opa napísal: | Nechci vám do toho mluvit, ale nemělo by to být tak, že dokud není ukončeno hlasování, měli by se všichni zdržet jakýchkoliv komentářů ?
Pravděpodobnost ovlivnění je tu dost velká. |
Ale veď najprv popočúvaš, potom zahlasuješ až nakoniec prečítaš všetky komentáre. Alebo aj opačne veď pestrosť názorov a tie pripomienky sú na tom najlepšie. Veľmi obohacujúce.
_________________ Hudba je najdokonalejší typ umenia: nikdy neprezradí svoje posledné tajomstvo.
O. Wilde |
|
Návrat hore |
|
|
Henri Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 marec 2015 Príspevky: 625
|
Zaslal: Ne máj 08, 2016 14:54:47 Predmet: |
|
|
ahojte ja som za B
A) – fakt divný procesing, nejaké cele roztrhane
B) – veľmi prirodzene, uveriteľné ( BPO/Herbert von Karajan ? )
C) - pekne ale bez nápadu až na ten kotol ,( PMA ma pravdu to je K. Ančerl/ČF )
môj tip: Orchestrated by Maurice Ravel/ Mariss Jansons ( pekne aranžma )
alebo : Chicago Symphony Orchestra/ 1980 Sir Georg Solti
|
|
Návrat hore |
|
|
Fantomas Nádejný hifista
Založený: 30 máj 2013 Príspevky: 64 Bydlisko: Košice
|
Zaslal: Ne máj 08, 2016 15:33:15 Predmet: |
|
|
Áno to C tipujete správne, nie je dôvod zahmlievať.
Ale A a B možno budete prekvapení. Nie je to Karajan, Jansons ani Solti. Ale tiež legendárni dirigenti.
_________________ Hudba je najdokonalejší typ umenia: nikdy neprezradí svoje posledné tajomstvo.
O. Wilde |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne máj 08, 2016 16:23:14 Predmet: |
|
|
Fantomas napísal: | opa napísal: | Nechci vám do toho mluvit, ale nemělo by to být tak, že dokud není ukončeno hlasování, měli by se všichni zdržet jakýchkoliv komentářů ?
Pravděpodobnost ovlivnění je tu dost velká. |
Ale veď najprv popočúvaš, potom zahlasuješ až nakoniec prečítaš všetky komentáre. Alebo aj opačne veď pestrosť názorov a tie pripomienky sú na tom najlepšie. Veľmi obohacujúce. |
Realita je jiná. Obvykle člověk nejdřív přečte příspěvky, rozmýšlí, jestli má vůbec hudbu stahovat, pak jestli bude mít čas to poslouchat a nakonec jestli má hlasovat.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
|