hifi.slovanet.sk

[mrba]

Dovolím si odcitovať kúsok z toho linku, čo si poslal:

Tedy účinné a praktické tlumení basů existuje. Vývoj panelového rezonátoru je ovšem velmi složitý. V podstatě se vyrábí něco jako hudební nástroj, všechno ovlivňuje výsledek. Nicméně po finančně i časově náročném vývoji s mi podařilo dosáhnout praktických výsledků. Nyní nás čeká aplikace v poslechové místnosti.

A predpokladám, že basmi nemyslel frekvencie nad 200Hz

[opa]

MaBat:
Všechno, co píšeš o impulsní odezvě, FFT a frekvenční char.+fáze je samozřejmě pravda.
Má to drobný háček. Ten krátký impuls má v reálu omezenou energii a na oblast "basů" - tedy řekněme do 100 Hz - připadá velmi malá část té energie.
Proto taky pro reálná měření je potřeba sweep, MLS apod.

[miero]

Co tam po 100Hz, ale ked uz sa diskutujuci tlacia do extremov, tak uvazujme extremnu frekvenciu 1Hz v nejakej velkej hale.

Vybudi ju skor nedokonaly pulz, alebo periodicky signal z bezneho reproduktoru?

[MaBat]

opa, miero> Neopovažujte se teď přijít sem s tím, že se to tak blbě měří!

Psal jsem o tom, jak se to chová, k vysvětlení "doznívání místnosti" - pojmu, který si Bartoli nedokázal představit. A tak se to chová, v tom není žádný háček, žádné ale. Jak to nejlépe prakticky změřit, je úplně jiné téma a nenapsal jsem o tom ani slovo. BTW, když budu mít dostatečně výkonnej zdroj pulzu, změřím to taky, i s jedním. Měření sweepem nebo šumem (a tak se to dnes dělá) jsou pořád jen cesty, jak dojít k impulzní odezvě. A samozřejmě to vždy změřím jen prostřednitcvím vlastní frekvenční charakteristiky toho zdroje. To s tím ale doprdele vůbec nesouvisí.

[miero]

Zaujimave, ze nam to napises, ale nie BV, hoci podla prispevkov teraz vyzera, ze uz bolo od zaciatku tejto roztrzky jasne, ze on pise o merani... :)

[MaBat]

BV píše hlavně pitomosti. Píšu od začátku o chování těch věcí. Přečtěte si to tedy ještě jednou. Mě vůbec nezajímá, jak k té odezvě dojdu, vycházím z toho, že už ji mám.
A hlavně ta místnost nějakou má, nezávisle na tom, jestli já to vůbec budu měřit, nebo ne, kurvafix

[miero]

V tomto nesuhlasim. Ked niekto napise nejaku svoju "inziniersku" myslienkovu skratku, ktora mu pre jeho potreby bohate staci, no z teoretickeho hladiska spravna nie je, a odmieta si to potom priznat, to samo o sebe este neznamena ze umyselne klame.

[MaBat]

Kdo tu tvrdí, že někdo úmyslně klame?? Fakt je ten, že BV neví, co je impulzní odezva a myslí si, že k "vybuzení" rezonancí je potřeba nějaký periodický signál.

[miero]

Meranie impulznej odozvy miestnosti pomocou vybusniny moze mat rozne trvale nasledky! :)

[MaBat]

Nechtěj mě nasrat, miero.

[miero]

No aha, staci, ze napises trochu konfliktny prispevok, a uz mam i ja podvedomu predstavu, ze niekoho v nom obvinujes ze klame :D

Pardon.

[MaBat]

Tak tedy ještě jednou a vemte to prosím na vědomí:

Ta místnost nějakou svou impulzní odezvu má a podle toho se taky chová, nezávisle na tom, jestli já to vůbec budu měřit, nebo ne.

Na téma měření dál nehodlám diskutovat, je to jen odvádění od jádra věci.

[miero]

Za mna v pohode, az na tu nezahrnutu moznost zmeny impulznej odozvy miestnosti po pouziti silnejsej vybusniny.

PS: (de)formacia z povolania, hladat okrajove pripady :)

[MaBat]

Dobře, tak tohle bylo vtipný

[BV]

[MaBat]

[BV]

Keď si predstavím, že "to"

[MaBat]

Ta místnost nějakou svou impulzní odezvu má a podle toho se taky chová, nezávisle na tom, jestli já to vůbec budu měřit, nebo ne.

Že ty neumíš číst a reagovat k věci, mě vůbec nezajímá. Tak se to nauč, starej jsi na to dost, hulváte demagogická.

[mrba]

MaBat: Chytať sa slovíčok, ignorovať podstatu príspevku, a urážať iných, to ti celkom ide,

ale odpovedať na jednoduché otázky, to už moc nie, ... .

[MaBat]

Už jsem Bartolimu poradil při první mé návštěvě u něj. A od té doby už několikrát i tady. Tobě to psát zvlášť skutečně nebudu.

Takže já se tu chytám slovíček a ignoruju podstatu příspěvků....

[mrba]

Žiaľ, áno. Howg. Diskusiu s MaBatom a Bartolim končím v akomkoľvek vlákne, to už pokladám za jediné riešenie.

[AMS]

Na každú sviňu sa voda varí...

[MaBat]

[PMA]

[MaBat]

Co si pamatuju, tak jediný, kdo tu chtěl kdy měřit impulzní odezvu opravdu přímo přes impulz z repráků, byl PMA. Tehdy jsme se mu samozřejmě vysmáli - vlákno je jistě k dohledání. No a vidíte, dnes tu dělá chytrýho. Jen pořád ještě trochu přiblble - nějaká jednotková plocha impulzu nikoho soudného opravdu nezajímá

[Bartoli]

[PMA]

Ano, jednotkovou plochou se to jen definuje, to snad není potřeba objasňovat. Princip, o který jde, pořád zůstává, potřebuju 10x vyšší impuls délky 10us než délky 100us, pokud chci zachovat shodné rozlišení měření. S tím, že ten 100us impuls bude použitelný tak do 5kHz, kdežto ten 10us impuls do 50kHz. Je úplně jedno, jestli se bavíme o "jednotkové ploše" nebo o 100us x amplituda čehosi. Amplituda čehosi se musí změnit v poměru změny délky impulsu.

Pokud chceš roztáčet další slovíčkaření, tak ne se mnou.

[PMA]

[MaBat]

Všechno to je jistě řešení, jenom to nikdy nikdo neviděl pořádně fungovat. Tlumení je dobrý a do jisté míry i nezbytný základ, hlavně co do snížení jakostí a širší modální překrytí, ale nedá se tím reálně dosáhnout mnoho. Ne v modálním pásmu malé místnosti - čím frekvenčně níž, tím míň to něco zmůže. Je to pořád dokola.

[šeďour]

A kde jsou vidět nějaký kmitající panely a nějaký měření s nima ?

Všechny firmy nabízej molitanový přířezy do rohů, nebo dražší variantu pseudo kmitajících panelů, ale zase určenou opět do rohů.
Proč ?
Protože "hloupý hifisti" to cpou právě do těch rohů, aby to nepřekáželo.A taky pro to, že v rozích to přece nejvíc duní, tak tam je potřeba to tím molitanem tlumit...

A ty "dětský matračky" na zeď, který s takovou oblibou všude cpe Zalan ?
To měření už jsem komentoval.

A to všechno je právě to, co pod těch 200Hz nefunguje.Rozhodně ne nijak smysluplně.Akorát to ještě víc rozhodí charakteristiku na vyšších kmitočtech.Atd.