Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: Po júl 04, 2016 20:18:49 Predmet: |
|
|
Muze to byt cela reprobedna, asi cokoliv co mas doma. Alespon ja to tak delal.
_________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po júl 04, 2016 20:35:26 Predmet: |
|
|
Kocour napísal: | Muze to byt cela reprobedna, asi cokoliv co mas doma. Alespon ja to tak delal. |
Nechci to míchat s domácí sestavou. Naopak bych rád udělal pro ten výškáč velkou desku pro vyloučení difrakcí na hranách.
Mimo jiné nechci ohrožovat poslechové bedny, při takových pokusech se snadno něco odpálí.
Takže znovu, kde se teď dají vůbec rozumně nakoupit repráky ?
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: Po júl 04, 2016 20:48:14 Predmet: |
|
|
Nekomplikujes si to? Na kalibraci porovnavaci metodou to neni treba.
opa napísal: | Naopak bych rád udělal pro ten výškáč velkou desku pro vyloučení difrakcí na hranách.
|
Repraky neco sezenes u nas, nebo vem neco s druhe ruky. No a pak zahranici. Nebo pisni Checkovi, neco vhodneho se mu bude urcite doma valet.
_________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po júl 04, 2016 21:43:50 Predmet: |
|
|
Kocour napísal: | Nekomplikujes si to? Na kalibraci porovnavaci metodou to neni treba. |
No když se to má dělat pořádně, tak to je třeba, jinak mě to nebaví.
Kocour napísal: | Repraky neco sezenes u nas... |
Ty máš ňákej obchod s reprákama ?
Ostatní varianty jsou nezajímavé, shánět něco po inzerátech nebo se doprošovat co komu zbylo... Neé, to není pro mě.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po júl 04, 2016 22:24:30 Predmet: |
|
|
Já vím, že to není žádný zázrak, ale co Monacor DT-25N ?
Dostupnost skvělá - GES
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: Ut júl 05, 2016 07:16:38 Predmet: |
|
|
Nerypu, jen se ptam, mozna mi neco nedochazi, ale proc je na kalibraci porovnavaci metodou treba nebo proste lepsi vyskac ve velke desce nez proste cela bedna? Nicemu to neuskodi, ale zaroven to neprinese presnejsi vysledky. Ale mozna se mylim.
opa napísal: | Kocour napísal: | Nekomplikujes si to? Na kalibraci porovnavaci metodou to neni treba. |
No když se to má dělat pořádně, tak to je třeba, jinak mě to nebaví.
Mozna jsem mel napsat u nas v Cesku. DT-25N myslim vychovi, mam ho doma, rozumne rovnej reprak.
Kocour napísal: | Repraky neco sezenes u nas... |
Ty máš ňákej obchod s reprákama ?
|
_________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12865
|
Zaslal: Ut júl 05, 2016 08:27:56 Predmet: |
|
|
Patrně mu jde o difrakce a prostorovou závislost vlivu na frekvenční charakteristiku (snad obava z velké citlivost k poloze mikrofonu, už i s ohledem na opakovatelnost), ale jakmile začne opa skutečně něco měřit, zjistí, jak se to běžně chová a že nemá smysl to hnát do krajností.
A kdyby už, tohle je IMHO účelnější alternativa, než dělat velkou desku - dát na dlouhou tyčku, do toho malý výškáč a není co řešit. Nesmí se to nikdy měřit úplně zblízka, ale to platí obecně. Nejsnazší je samozřejmě použít něco existujícího, ale proč si to trochu nezkomplikovat. Proto to děláme, ne?
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut júl 05, 2016 09:44:34 Predmet: |
|
|
MaBat: Napsal jsi to naprosto přesně, je to tak.
Dík za nápad s koulí, byla by s tím snadnější manipulace, než s velkou deskou.
Jinak, vycházel jsem z tohodle materiálu:
http://www.earthworksaudio.com/wp-content/uploads/2012/07/how-earthworks-measures-mics.pdf
Předpokládám, že firma, která vyrábí mikrofony (doopravdy vyrábí, né jen montuje koupené kapsle do trubiček) to má dobře vyzkoušené.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12865
|
Zaslal: Ut júl 05, 2016 09:52:58 Predmet: |
|
|
Tak mě třeba IEC 60268-4 až tak netrápí, ale když si na tom od začátku trváš... To ti nikdo nemůže mít za zlý
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
godz Hifi expert
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 1077 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Ut júl 05, 2016 10:51:00 Predmet: |
|
|
Opa, tu máš meranie DT 25 N, 2.83 V/1m. Samozrejme je to merané v konkrétnej ozvučnici, nie na doske 2x2 m.
Description: |
|
Filesize: |
15.72 KB |
Viewed: |
108 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut júl 05, 2016 13:44:43 Predmet: |
|
|
Jé, to je skvělý ! Díky moc.
To vypadá od 2kHz do 20 kHz v pásmu 6 dB. A to ještě na desce nebo v kouli možná i nějaký zoubek ubude.
Můžu být malinko zvědavý? Jakým mikrofonem (kalibrací) je to měřené ?
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
godz Hifi expert
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 1077 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Ut júl 05, 2016 18:26:22 Predmet: |
|
|
Opa to meranie som robil elektretom WM 62, zainštalovaným v 8 mm hliníkovej trubke. A samozrejme výsledok bude ovplyvnený tým, v čom je menič umiestnený. DT 25 N bol iumiestnený v pomerne štíhlej a vysokej skrinke. Mic "kalibrovaný" porovnávacou metódou.
|
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: Ut júl 05, 2016 18:51:18 Predmet: |
|
|
Ten propad na 8kHz tam mam taky, podle me je to vyskacem, videl jsem to snad v kazdem mereni tohoto vyskace. Mimo osu se to ale srovnava. Mereno v bedne.
Description: |
|
Filesize: |
107.29 KB |
Viewed: |
122 Time(s) |
|
_________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut júl 05, 2016 20:29:47 Predmet: |
|
|
Taky pěkné měření! Nebudeme tu řešit, jestli je to v 5-ti nebo 6-ti decibelech, pro porovnávání mikrofonů určitě dobrý.
Počítám, že když všechno půjde dobře, tak někdy v půlce prázdnin bych to mohl začít zkoušet.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Sendy Hifi expert
Založený: 29 november 2008 Príspevky: 1540 Bydlisko: Severný Moravistan
|
Zaslal: Št júl 07, 2016 15:34:25 Predmet: |
|
|
dkdkdk napísal: | To už v případě, že budu chtít brát měření vážně, koupit nějakého toho obyč Behringera nebo Umika (stejně je to všechno jedna fabrika) a poslat za cca 218€ na kalibraci do Českého metrologického institutu, než se spoléhat na smyšlenosti prodejce/přeprodávatele čínského výrobce. |
Hm, a máte někdo tušení, pro jaké účely, jak a na jakých kmitočtech, s jakou přesností se ta kalibrace provádí?
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po júl 18, 2016 13:47:18 Predmet: |
|
|
Asi takhle:
Dobrý den,
potřebovali bychom mít nejprve bližší informace k vašemu měřicímu mikrofonu - nejlépe technický list v PDF, nebo alespoň přesný typ a výrobce mikrofonu.
Možnosti kalibrace jsou závislé na mechanickém provedení mikrofonu a způsobu připojení do měřicího systému.
Pokud je kalibrace technicky realizovatelná, její cena je 4 850 Kč bez DPH.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11553 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po júl 18, 2016 14:40:03 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | Jinak ten Sonarworks jsem ze zvědavosti koupil, a taky proto, že nemám žádný záložní. Jakmile bude příležitost, udělám s tím nějaké měření, kdyby to někoho zajímalo. |
Este neprisiel?
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12865
|
Zaslal: Po júl 18, 2016 14:45:56 Predmet: |
|
|
Už když jsem to psal, válel se mi pár dní doma. A od té doby tam stále leží...
Nejdřív tak někdy v srpnu, pokud už tou dobou budu mít co měřit. Nemůžu momentálně něco zkoušet jen tak nazdařbůh - té režie okolo je časově příliš.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po júl 18, 2016 21:58:46 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | A kdyby už, tohle je IMHO účelnější alternativa, než dělat velkou desku - dát na dlouhou tyčku, do toho malý výškáč a není co řešit. |
Ještě malý dotaz k té kouli:
Co by se stalo, kdyby reproduktor byl namontován v malé rovné kruhové desce, například průměr 15-20 cm a teprve pak by následovalo zcela plynule napojené zaoblení do tvaru té koule ?
Úvaha je následující:
Reproduktor je konstruován pro vsazení do rovné desky a na rozhraní mezi reproduktorem a tou koulí (která by vlastně musela být seříznutá na průměr reproduktoru) by byla také jakási hrana, na které by mohly vznikat difrakce.
Teda přísně vzato, s tou deskou by to nebyla přesně koule, ale takový netypický anuloid, ovšem zcela bez hran, jestli se to z toho mého zamotaného popisu dá pochopit.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12865
|
Zaslal: Ut júl 19, 2016 05:46:51 Predmet: |
|
|
Přece ten výškáč můžeš hladce napojit rovnou na zabroušené těleso té koule, úplně stejně jako tu větší kruhovou desku (nebo nevím, jak jinak bys to dělal). Tam vůbec nemusí zůstat hrana. Vždyť s tím tak bude i daleko míň práce. Ale IMO to zbytečně prožíváš.
Krom toho intenzita difrakcí je nějak nepřímo závislá na poloměru křivosti, takže menší poloměr zaoblení je obecně vzato i méně výhodný.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut júl 19, 2016 10:34:32 Predmet: |
|
|
Ono jde taky o to, že do desky snadno udělám definované zapuštění a pevně přišroubuju reproduktor, přitom to bude demontovatelné. A celou tu desku můžu klidně ke kouli přilepit, zatmelit, brousit atd. pro vytvoření hladkého přechodu. Pak teprve namontovat reproduktor. Ano, je to možná složitější, ale zároveň proveditelnější.
A že se s tím tak seru ? Jinak by mě to nebavilo.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12865
|
Zaslal: Ut júl 19, 2016 10:42:36 Predmet: |
|
|
V tom případě to navrhuju celý vyfrézovat z kusu hliníku
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
Henri Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 marec 2015 Príspevky: 625
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut júl 19, 2016 16:57:04 Predmet: |
|
|
Hezké obrázky.
Důležité je, že vznikly přímo měřením. Existují i simulace výpočtem, ale čert tomu věř.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12865
|
Zaslal: Ut júl 19, 2016 17:04:40 Predmet: |
|
|
Nejlepší je velká rovná deska. A pokud má jít o eliminaci prostorové závislosti, tak sražení hran není zdaleka totéž, co velký poloměr. To tam Olson vůbec neřešil.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
Sendy Hifi expert
Založený: 29 november 2008 Príspevky: 1540 Bydlisko: Severný Moravistan
|
Zaslal: Ut júl 19, 2016 19:40:07 Predmet: |
|
|
opa napísal: | Asi takhle:
Dobrý den,
potřebovali bychom mít nejprve bližší informace k vašemu měřicímu mikrofonu - nejlépe technický list v PDF, nebo alespoň přesný typ a výrobce mikrofonu.
Možnosti kalibrace jsou závislé na mechanickém provedení mikrofonu a způsobu připojení do měřicího systému.
Pokud je kalibrace technicky realizovatelná, její cena je 4 850 Kč bez DPH. |
No dobře, ale z toho pořád není jasné rozsah provedeného ověření. Jestli za ty drobné prostě strčí mikrouš do ověřeného kalibrátoru a dovíš se, že místo 125mV při 94.05dB SPL/1kHz máš na výstupu 133mV, tak asi z toho nadšen nebudeš.
BTW, když tady pořád nad tím špekulujete, vím že 1" je obluda, ale co tak si koupit třeba tohle?
http://aukro.cz/mikrofon-rft-veb-mikrofontechnik-gefell-mv102-i6291133118.html
http://www.elektroakustika.cz/rft_mv102.html
A půlpalcovky RFT se dají sehnat sice o něco dráž, ale taky bývají k mání a Mikrotech je pořád vyrábí. A používá je i VB s Melissou .
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut júl 19, 2016 19:59:48 Predmet: |
|
|
Tak snad je jasný, že skoro 6 litrů (s DPH) za to nedám.
A ten historický RFT nic neřeší. Musel by se kalibrovat stejně jako ta kapsle Panasonic, navíc to chce nějaký napájení 200 voltů nebo co. To je k ničemu.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut júl 19, 2016 20:08:47 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | Nejlepší je velká rovná deska. |
No to je dobrý.
To bylo první, co jsem navrhoval a tys mě uvrtal na tu kouli. A teď zas deska, tak jak to je ?
S tou deskou nemám problém, dřeva je dost, byla by až na zem a sloužila zároveň jako stojan. A to nemluvím o tom, že i okraje té desky by šlo zaoblit, například tečným napojením tlusté plastové trubky.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Sendy Hifi expert
Založený: 29 november 2008 Príspevky: 1540 Bydlisko: Severný Moravistan
|
|
Návrat hore |
|
|
|