Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

odstranenie sumenia

 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zdroje, filtre, ochrany ...
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
martinpapo
Nádejný hifista


Založený: 17 január 2014
Príspevky: 62
Bydlisko: Košice

PríspevokZaslal: Št september 24, 2015 13:31:45    Predmet: odstranenie sumenia Odpovedať s citátom

1.zapojenie:
mam zapojene: PC >> USB kabel >> ifi nano dsd >> cinch >> monitory presonus eris 5. Problemom je sumenie v reproduktoroch ked na PC pustim graficky narocnejsiu/nestaticku vec (Video, surfovanie...) je to obtazujuci sum, brunenie podla intenzity. Pri tichej hladine nepocuvatelne. pri beznej hovorovej sa da. Aj ked je DA prevodnik ifi vypnuty ale pripojeny kablom stale k PC.

2.pokusi:
podarilo sa mi formou pokus-omyl odstranit uplne sum ked:
-pripojil som reproduktory mimo spolocnu zasuvku z obyvacej izby 50m stavebnou predlzovackou +bolo na samostatny istic/okrum v dome - - na stalo nerealizovatelne Smile
-pripojil som reproduktory cez tu istu 50m predlzovacku (na rovnakom istici) v ramci miestnosti - - na stalo nerealizovatelne Smile
-odpojil som USB kabel od PC. to je super ale bez pripojenia mi nejde ani hudba Smile - - bez hudby nieje problem
-prestal som surfovat, kreslit 3D a inak pracovat a zacal som ho pouzivat iba ako velky drahy prehravac - - na stalo nerealizovatelne Smile

nepodarilo sa sum odstranit ked:
-pripojil som reproduktory do inej blizkej zasuvky v ramci miestnosti na tom istom istici/okruhu domu
-vymenil som monitor
-vymenil sposob napajanie monitora hdmi/usb
-vymeni som ifi USB kabel za noname USB kabel
-vypol som ifi nano dsd ale ostal pripojeny v USB v PC

napisal som radsej vsetky pokusi aby som sa vyhol typom na kupu zdroja k ifi, vymenu USB, vymenou reproduktorom a pod., viem ze DA prevodnik napajaky cez USB/batery je ruseni, problem sa vsak podarilo odstranit aj 50 predlzovacim bubnom.

otazka na vas je ci by mi niekto vedel poradit nejaky sietovy filter ktory by to mohol odstranit?


dakujem
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
martinpapo
Nádejný hifista


Založený: 17 január 2014
Príspevky: 62
Bydlisko: Košice

PríspevokZaslal: Ne september 27, 2015 18:53:21    Predmet: Odpovedať s citátom

ppytam sa blbosti, ze nikto nic?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
moses
Hifi expert


Založený: 17 november 2012
Príspevky: 1707

PríspevokZaslal: Po september 28, 2015 08:45:31    Predmet: Odpovedať s citátom

A aky mas zdroj v PC? Mozno je naozaj problem v napajani dosky, pripadne skusit pozriet ako je nastavene napajanie portov na doske.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Odar
Hifi inventar


Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3179

PríspevokZaslal: Po september 28, 2015 09:02:01    Predmet: Odpovedať s citátom

moses napísal:
pripadne skusit pozriet ako je nastavene napajanie portov na doske
Mozes tuto myslienku rozviest podrobnejsie Question
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
martinpapo
Nádejný hifista


Založený: 17 január 2014
Príspevky: 62
Bydlisko: Košice

PríspevokZaslal: Po september 28, 2015 12:17:47    Predmet: Odpovedať s citátom

odpoved na zdroj: Seasonic 450W, SSP-450RT 80+ Gold

skusim kupit nieco take a uvidime co sa zmeni:
http://datacomp.sk/prep-ochranny-filter-acar-504-wf-1-5m-5-zasuviek-cierna_d77578.html
alebo
http://www.focus.sk/apc-cyberfort-be400-cp-19217
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
moses
Hifi expert


Založený: 17 november 2012
Príspevky: 1707

PríspevokZaslal: Ut september 29, 2015 08:20:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Odar napísal:
moses napísal:
pripadne skusit pozriet ako je nastavene napajanie portov na doske
Mozes tuto myslienku rozviest podrobnejsie Question


Pouzijem citaciu z ceskej Wikipedie:
"Rozlišuje se mezi zařízeními s vlastním napájecím zdrojem a zařízeními, která jsou napájena přes sběrnici USB. V mnoha případech je možno volit oba způsoby. Zařízení pak má například konektor pro napájecí zdroj, který je možno volitelně propojit s externím napájecím zdrojem. Podle specifikace USB je proudový odběr ze sběrnice automaticky omezen. Je-li tudíž odebírán větší proud než přípustný, napájení by mělo být odpojeno. Připojeným zařízením USB poskytuje i stejnosměrné napájecí napětí 5 V. Připojené zařízení tak může po sběrnici odebírat proud až 100 mA, v případě potřeby může zařízení požádat o větší proud, maximálně však o 500 mA. U osobních počítačů občas bývají napájecí vodiče sběrnice vyvedeny přímo ze zdroje počítače a USB zařízení připojené k počítači tak může odebírat i mnohem vyšší proud. Tohoto triku zneužívají například některé externí USB pevné disky, jejichž odběr je vyšší než požadovaných 500 mA a které po připojení k některému počítači nemusí fungovat."

Na anglickej je to este trochu lepsie:
"A unit load is defined as 100 mA in USB 1.x and 2.0, and 150 mA in USB 3.0. A device may draw a maximum of five unit loads (500 mA) from a port in USB 1.x and 2.0, or six unit loads (900 mA) in USB 3.0. There are two types of device: low-power and high-power. A low-power device (such as a USB HID) draws at most one-unit load, with minimum operating voltage of 4.4 V in USB 2.0, and 4 V in USB 3.0. A high-power device draws, at most, the maximum number of unit loads the standard permits. Every device functions initially as low-power (including high-power functions during their low-power enumeration phases), but may request high-power, and get it if available on the providing bus."

Niektore dosky alebo huby mozu mat samostatne porty pre zariadenia s vyssim odberom a byvaju napajane samostatne zo zdroja. Pravdupovediac na doske som to este nevidel ale na internych huboch ano. Trochu iny pripad ale podobny princip vyuziva moja ASUS Xonar Essence STX - ma samostatne napajanie aby bola odrusena od zakladnej dosky a jej ruchov.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
moses
Hifi expert


Založený: 17 november 2012
Príspevky: 1707

PríspevokZaslal: Ut september 29, 2015 08:37:58    Predmet: Odpovedať s citátom

martinpapo

Nemas moznost napojit to PC cez coax na tu ifi? Aj ked neviem, ci by to pomoholo, pretoze vyzera byt napajana cez USB 3.0 ale za skusku nic nedas. A na PC mas tiez USB 3.0?

Inak podobny problem sa teraz riesi aj na audiozone:
http://www.audiozone.cz/ostatni-hardware/v-monitorech-slysim-kazdy-pohyb-mysi-akci-v-pocitaci-t20348.html
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
martinpapo
Nádejný hifista


Založený: 17 január 2014
Príspevky: 62
Bydlisko: Košice

PríspevokZaslal: Ut september 29, 2015 13:39:37    Predmet: Odpovedať s citátom

nemam moznost coaxu a ano je v USB 3.
skusim este nieco doma poprepajat a napisem vysledok. ale opat len pokus omyl. odporucania z z linku na audiozone su asi nepouzitelne aj ked spravanie sa je takmer totozne. logicky mi to pride na rovnaku pricinu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
moses
Hifi expert


Založený: 17 november 2012
Príspevky: 1707

PríspevokZaslal: Ut september 29, 2015 15:31:57    Predmet: Odpovedať s citátom

No jedine, co mi este napda, tak skusit nejaky radic s vlastnym napajanim - napr. takyto: https://www.alza.sk/axago-pceu-23e-d325759.htm
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Karel S.
Hifista - zaslúžilec


Založený: 12 jún 2010
Príspevky: 610
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut september 29, 2015 23:14:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Podle popisu se rušení šíří přes zemní propojení, kdy se přetahuje počítač s navazujícím audiem. Je to daň za opravdu velejednoduché komponenty, které mohou být samostatně docela OK, ale pro zapojení do složitějšího řetězce nejsou určeny. Hovořím o rušení obecně = zázněje různých spínaných zdrojů a stabilizátorů (to je ta slyšitelná grafika) projevujících se v akustické oblasti jako šumy, skvrčení a jiné nedefinovatelné pazvuky, především však přímo postihující zvuk neslyšitelně - např. mikrodynamiku projevu.
Výměnou komponent se dá rušení "přeladit", ale nikoli odstranit. Řešení je pouze izolační oddělení USB (nevím zda se dá izolátor sehnat jako komponent), nebo profesionálně řešené symetrické propojení (+ patřičně ošetřené vstupy navazujících zařízení). => Je to o ceně.
Pokus si pohrát s vnitřní drátovačkou počítače - pokud to jde. Všechny zdroje rušících impulzů jsou zatlučené do zemně - tedy ta zem musí mít malou impedanci (i na VF) a nesmí tvořit smyčky (vně, komponenty s krabicí...). Stará píseň. Minimálně, pokud se to nepodaří zlepšit, tak Tě to nic moc nebude stát.
Další rada (stará, o5 opakovaná a asi o5 zbytečně) odděl komponenty NF transformátory.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
martinpapo
Nádejný hifista


Založený: 17 január 2014
Príspevky: 62
Bydlisko: Košice

PríspevokZaslal: St september 30, 2015 19:16:46    Predmet: Odpovedať s citátom

diky za rady.skusim sa s tym pohrat.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
martinpapo
Nádejný hifista


Založený: 17 január 2014
Príspevky: 62
Bydlisko: Košice

PríspevokZaslal: Po október 19, 2015 13:02:03    Predmet: Odpovedať s citátom

mozes mi prosim priblizit ako si to myslel s transformatormi. pomohol by link na produkt.
dakujem
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
martinpapo
Nádejný hifista


Založený: 17 január 2014
Príspevky: 62
Bydlisko: Košice

PríspevokZaslal: Ut november 10, 2015 20:38:24    Predmet: Odpovedať s citátom

nieco ako toto? http://www.neutrik.com/en/accessories/transformers/ntl1 alebo http://www.dexon.cz/katalog/profesionalni-technika/podpurne-pristroje/ns-20-odrusovaci-filtr.html alebo http://www.proaudio.sk/audio-technologie/audio-riesenia/moancor-fga-102-stereo-line-transformator---6330/

taketo riesenie sa mi nepaci. no mal som si asi kupit nieco s ext.zdrojom(mimo USB) a neriesil by som.

este ma napada riesenie od ifi(ak by som silou-mocou chcel mat DSD) za par viac € a to: micro – iUSB3.0 + micro – iDSD + Gemini kabel cca tak za 1000€. he
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Karel S.
Hifista - zaslúžilec


Založený: 12 jún 2010
Príspevky: 610
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne november 15, 2015 02:27:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Trafo NTL1 od Neutrika je použitelné, Dexon je podvod a toho Monacora neznám (ale za tu cenu to nejde vyrobit kvalitně - bude to nějaká obvyklá shitka použitelná pro live produkce na nástroje / řeč, ne na komplexní signál - takových "DI boxů" je spousta (Behringer je lacinější) - vyhoví, avšak neoslní (malá indukčnost, přebuditelnost...)).
Slušné provedení jsou tkzv "teslavejce", která se dala sehnat za pakatel, V našich krajích se vyskytoval Jensen XF-1 jako náhr. díl. Případně Hammond, Lundahl. Jiné napájení, USB konverze atp. bez galvanického oddělení pravděpodobně nebudou mít větší vliv, protože neřeší podstatu problému, a tím je zemní smyčka.
Promiň, ale to, že "sa ti takéto riešenie nepáči" je zbytečné konstatování subjektivního pocitu, který nemá na audiotechniku ani na fyzikální podstatu problému pražádný vliv. Tak to prostě funguje.
Jak jsem již předeslal - nechci se účastnit dalšího místního přeboru v metání luštěnin na zeď.
Třeba někdo ale vynalezne atomový trakař Cool
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
bubuxin
Hifi expert


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2863
Bydlisko: Žiar nad Hronom

PríspevokZaslal: Ne november 15, 2015 08:52:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Na atómový trakař máte správne nabehnuté
www.motucko.cz
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
martinpapo
Nádejný hifista


Založený: 17 január 2014
Príspevky: 62
Bydlisko: Košice

PríspevokZaslal: Ne november 15, 2015 11:21:43    Predmet: Odpovedať s citátom

díky za typ.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
tiborm
Hifi obsluha


Založený: 09 október 2014
Príspevky: 10

PríspevokZaslal: Pi december 04, 2015 15:47:11    Predmet: Odpovedať s citátom

Hi. Tak ja som dosť ponížil elektrický šum kúpou HDPLEX 100w lineárneho napájacieho zdroja + 250w hdplex dc-atx, ktorý som vymenil za zdroj v pc. Ten 100w je vlastne veeeľká bednička mimo pc, má štyri výstupy, napájam z neho aj DAC a D/D prevodník.
Keď som potom k pc pripojil dac, ktorý je napájaný len z usb, už bolo počuť vačšie ticho v pozadí, toto sa ale ešte znásobilo po zapojení toho D/D prevodníka a dacu, z ktorého to potom ide do zosiku.
Zväčšila sa dynamika prejavu, všetko sa zaostrilo, ale hrá to kľudnejšie a plnšie, lepší drajv určite.
A je to vlastne samostatný pc (lacný pentium) na hudbu s Audiophile linuxom.
Pozerám z neho už aj filmy, pretože som zistil, že obraz je tiež hodne ostrejší, plynulejší a farby sú nejak jemnejšie a plnšie.

No ten zdroj sa určite oplatilo kúpiť.
Ešte plánujem nejaké kvalitnejšie sata káble a väčší chladič na procesor bez ventilátora.

Ty keď máš dac napájaný z usb, určite sa poobzeraj po niečom ako UpTone Regen alobo ifi iUsb 3.0, ale zožeň si k tomu lineárne napájanie Smile

_________________
HDPLEX linearný napájací zdroj -> PC - Audiophille Linux -> Casea Aquila -> FX Audio Dac X6 ( Very Happy ) -> Alo Audio the PanAm -> AKG K7XX, Aedle VK -1
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
moses
Hifi expert


Založený: 17 november 2012
Príspevky: 1707

PríspevokZaslal: Po december 14, 2015 09:44:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Dnes som este objavil tento zazrak, co by mohol pomoct Very Happy

http://www.sotm.sonore.us/SOtM3.html
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
martinpapo
Nádejný hifista


Založený: 17 január 2014
Príspevky: 62
Bydlisko: Košice

PríspevokZaslal: Ut január 12, 2016 10:01:17    Predmet: Odpovedať s citátom

moses napísal:
Dnes som este objavil tento zazrak, co by mohol pomoct Very Happy

http://www.sotm.sonore.us/SOtM3.html


ktorý myslíš?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
martinpapo
Nádejný hifista


Založený: 17 január 2014
Príspevky: 62
Bydlisko: Košice

PríspevokZaslal: Ut február 02, 2016 21:23:01    Predmet: Odpovedať s citátom

zatial som sa nikde neposunul, akosi poslednu dobu nestiham...cas je otazkou priorit?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
moses
Hifi expert


Založený: 17 november 2012
Príspevky: 1707

PríspevokZaslal: St február 03, 2016 14:14:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Inak vyzera, ze aj monitor bzuci - teda aspon moj urcite. Doteraz som si myslel, ze to robi iba graficka karta. Na Audiozone to jeden manik vraj vyriesil prerusenim ochranneho vodica (zlto-zeleny) na napajacom kabli od neho. Osobne by som to asi neriskoval ale za skusku to stoji Smile


Inak toto vraj galvanicky oddleuje oddeluje USB: http://intona.eu/en/products
Ale vsetko su to zase dost drahe hracky Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
martinpapo
Nádejný hifista


Založený: 17 január 2014
Príspevky: 62
Bydlisko: Košice

PríspevokZaslal: St február 03, 2016 19:13:20    Predmet: Odpovedať s citátom

no lacne to nieje. hm. Je to dan za to ake riesenie som si zvolil. Aspon, ze posluch na sluchadla je ok.

V principe mam 2 moznosti ako sa s tym popasovat. Bud to "odstranim" na signalovom kabely alebo to "odstranim" na sieti pri napajani. A tam ma tiez viac moznosti.

(normalne som ostal zadumany, ze mi taka vec nenapadla samemu a ze ako som daval v skole pozor ked si to nedam do suvislosti)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
moses
Hifi expert


Založený: 17 november 2012
Príspevky: 1707

PríspevokZaslal: So február 06, 2016 12:20:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Potom sa netreba zabudnut pochvalit s vysledkom Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
martinpapo
Nádejný hifista


Založený: 17 január 2014
Príspevky: 62
Bydlisko: Košice

PríspevokZaslal: Št máj 05, 2016 19:45:50    Predmet: Odpovedať s citátom

jasne pochválim sa. A co tak: http://ifi-audio.com/portfolio-view/nano-iusb3-0/
dalsie € pre vyrobcu?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
martinpapo
Nádejný hifista


Založený: 17 január 2014
Príspevky: 62
Bydlisko: Košice

PríspevokZaslal: So október 22, 2016 09:26:41    Predmet: Odpovedať s citátom

nieco som si dostudoval a odstanil som to salamunsky/cudne ale v danom pripade funkcne. (uz som skorol kupil kade jake masinky za parstovak €). Na vstupe k reproduktorom som pouzil 20m predlzovacku. Pocutelne sa uz zemna slucka neprejavuje resp. prejavuje ale clovek musi lovit v tichu. Pri zapnutej muzike je to uz nepocutelne a kvalita je vzhladom k cene zostavy k PC ok.(PC >> USB kabel >> ifi nano dsd >> cinch >> monitory presonus eris 5)

cize riesenie stalo asi 12€ + zapojenie na druhu zasuvku v miestnosti. Pozor nie na iny istic. (kedze nemam kazdu zasuvku na samostany istic, len ina miestnost iny istic)

ak sa k tomu este niekedy dostanem skusim nieco ine.(skrinka, nieco dat do cesty...) zatial takto.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
moses
Hifi expert


Založený: 17 november 2012
Príspevky: 1707

PríspevokZaslal: So október 22, 2016 10:27:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Ja som riesil podobny problem nedavno (popisujem ho tu: http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=22985&start=480#273592). Mne stacilo nakoniec pripojit DAC na onboard USB, ktore je stale pod napatim, pretoze brum sa mi objavoval po vypnuti PC.
_________________
SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zdroje, filtre, ochrany ... Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist