hifi.slovanet.sk

[tatko Tom]

No asi som si našiel "srdcovú" tému

[E001]

Predpokladám, že táto téma dosiahne rekordy v počte príspevkov, lebo sa jedná o veľmi komplikovanú záležitosť. Ja nie som fanúšik High End woodoo predražených komponentov, ako strieborné pozlátené napájacie káble v cene ojazdeného auta a podobnej bižutérie s parametrami, ktoré nedokáže zachytiť ani merací prístroj. Skôr sa snažím počúvaním a pocitmi zistiť čo potrebujem. A sedliackym rozumom s trochou fyziky a akustiky hľadať príčinu nespokojnosti. Napríklad nepochopím takú konštrukciu dvojpásmovej vtáčej búdky ako napr. Vienna Acoustics Haydn Grand za "smiešnych" cca 2500€. Pýtam sa, ako je to možné, že na bicích kopák má priemer +- 1 meter a kontrabas je niekedy aj väčší, ako ten človek, čo ťahá slákom. Tie nástroje by sa mohli zmenšiť alebo nie?... Pre čo ten kopák nemá priemer iba 20 cm? veď by stačilo silnejšie udrieť? No určite nie! A čo má robiť ten 10 cólový stredobas v bedničke? Súčastne mať zdvih na vytvorenie akustického tlaku kopáku a v tom istom okamihu zvládnuť preniesť aj zvuky ostatných nástrojov stredného pásma? Aj keby to bola ultraľahká membrána z toaletného papiera, vystužená vláknom s pavučín, nemá šancu. Tak si konštruktéri trocha pomohli basreflexom. Tí užívatelia, ktorí sú nespokojní pridajú woofer a je vymaľované. Jednoducho na prenos hudby je podľa mňa treba viac, ako iba vyrovnanú krivku sínusového signálu. Ešte do nedávna nebolo fajnšmekrami prípustné, aby boli v trojpásmovke všetky reprá osadené v jednej zvislej rovine. Dnes je pomaly jedno, kde ten woofer bude, hlavne že duní. A zvuk na koncertoch? DUC DUC cez zosilňovače v triede D, hlavne že tie krabice sú ľahké. Tak trocha mi to pripomína kolotočárov. Radšej si vypočujem orchester kdesi na námestí a ten zvuk by som mal rád aj v obývačke.

[LJM]

... a to si eště predstavte, že existujú ľidia, ktorý počúvajú bez korekcií! Vraj len tak je to ortodoxné hifi a skvelý zvuk Asi majú ku každej nahrávke aj to štúdio a štúdiové vybavenie kde bola ta nahrávka urobená. A majú rovnaké posluchové podmienky ako tá kapela, ktorá to nahrala.
Nejlepšie su bez korekcií symfonické telesá z dvojpásmových parodií na bedne o rozmere hrabice od topánok. To je zvuk doslova ako prasa!

[tatko Tom]

"A to si predstavte, ze sa najdu ludia, co pocuvaju bez korekcii"
Si pobavil....
S vynimkou manzelkinho pocuvania Radia Expres kedy do BR nenapadne strcim molitanove lopticky pocuvam(e) VSETKO BEZ KOREKCII - pravda cela moja "aparatura" ma stala menej, nez stoja superextrakable k reprakom + jeden superextra datovy kabel no ono to "hraje" neutralne korektne - prene ako ma....
A to pocuvam(e s dcerou naozaj sakra rozmanite zanre)....

[instant]

Ja obcas korigujem nejakym uslachtilym napojom. Tak aspon 12 rocnym, v sude odlezanym. To je potom podanie priestoru, no radost. Tekuty dolby atmos.

[LJM]

[Basstl]

Korekce jsem použil naposledy před 20 lety. To jsem měl bedýnky s repro TVM a stařičkej Transiwat. Tam to bez nich fakt nešlo.
Od tý doby co mám kvalitní sestavu, tak by mě ani nenapadlo něco takovýho použít.
Prostě to není potřeba. Chápu ale že u špatných beden má někdo tendenci použít šidítko ve formě korekcí.

[instant]

ja som na korekcie sahol minuly tyzden prvykrat po asi 15 rokoch - som si zakupil stary Teac 500i na pohon sluchatok a kto by odolal, potocit tymi peknymi zlatymi poťákmi.. nuz, funguju

Zlu nahravku korekciami nezachranis, a inac su zbytocne.

LJM - ked si vypnes korekcie a nic sa nestane, tak potom logickou dedukciou zen budhistu - samouka, ich vlastne vobec nemusis mat, nie?.. "pocitovo ekvalizovat" - to si myslel kompenzovat vnimanie zvuku v nizsej hlasitosti, alebo len cistu hlavologiu typu "cervene auto jazdi rychlejsie"?

jo, gramofonisti a esteti s foglbudkami, to je tazka kategoria.. im povedat pravdu, to je ako kopnut do steniatka. clovek to urobi, ale az ked su extremne otravni, ale aj tak ma potom vycitky svedomia

[tatko Tom]

Tak vies....kym som si naivne domyslal, ze na teslackych trojpasmovkach podporenych EQ, "pocujem spravny zvuk" mal som podobny nazor.
Odkedy pocuvam (TLU) bedne hoci 24 hodin v kuse (dalo sa mi pocas marodky) - mam nazor iny.
Samozrejme zvuk je vecou nazoru.

[LJM]

Kazdemu co jeho jest. Pri soucasne kvalite CD se jen velice zridka obejdu bez alespon minimalnich korekci. A bez biampingu jiz vubec ne. Minimalne 2dB odchylky jsou potreba hlavne kvuli mistnosti, ktera neni studiova ani bezdozvukova.
Korekce jsou pri poslechu naprosta nutnost a kvalita aparatu na to nema zadny vliv. Pri kvalitnim aparatu se akorat pri jejich vypnuti slysitelne skoro nic nezmeni, ale pocitove tam jednoduse patri. Alepson minimalne vyrovnaji propady a prezence poslechoveho prostoru. Ty anomalie jsou pritomny v kazde mistnosti!

Kamos v Japanu ma digi ekvalizer od Akufejzu a quad amping A50. To je naprosta nadhera! Krasne vyrovnany zvuk v celem prostoru. Tam jsem si opravdu rochnil a nechtelo se mi odejit. U nas jsem nikde nic podobneho neslysel ani v naznacich. To byl uz ze 70% symfonak v obyvaku! Opravdu luxusni poslech! Dela v oblasti audia dvacet let a bez korekci si poslech neumi predstavit coz jsem pochopil ihned jak jsem to slysel. A ma to naprostou logiku.
Samozrejme, komercni korekce typu bum cink jsou ponekud jina vec a nekdy je lepsi je vypnout nez mit dve nedefinovane boule v prednesu.
Jsou ale predzesiky, ktere umoznuji i jemne ladeni toho "bumcinku" a to pak docela ujde a dokonce je to lepsi nez bez nich.

Ale samozrejme kazdy vyzaduje neco jineho. Je mraky jakoze audiofilu, kterych vylozene serou basy i stredobasy a tak poslouchaji pres bedynky velikosti A4 a jeste bez korekci :- )))) protoze to rekl nekdo na netu
A aby to nemelo ani naznak realneho projevu tak k tomu jeste pripoji gramec
Hele, to je stejna debata jako jestli je lepsi fotka z Nikonu anebo Canonu a podobne. Ja jsem presvedceny, ze se lisi jen podle "slepoty" fotografa A ohledne zvuku ma kazdy diametralne jine poslechove preference a bude je logicky obhajovat uz jen proto aby nebyl sam proti sobe

Ono je to ale ve vysledku uplne jedno, protoze ja neposloucham kamosovu aparaturu ale svou! A to same dela kazdy - posloucha tu svou a ma ji vyladenou ke sve spokojenosti. Proto je defakto jedno jak to komu hraje a jakakoli polemika o tom je zcela jalova a nicnerikajici. Osobni kusenost je neprenosna at je jakakoli.

P.S: taky si casem upravim bedny na quad amping a sezenu jeste dva koncaky, protoze to je fakt něco! Pak pripoustim, ze nejsou potreba klasicke korekce, staci vyladit vstupni urovne zesilovacu. Ale ten Akufejz by se kurevsky hodil i tak. Ale barak kvuli nemu prodat nehodlam

[LJM]

[Basstl]

Není lepší to vyřešit aktivníma bednama s digitální vexlí?
V dohledný době budu moct porovnat 2 verze stejných beden.
Jedna bude pasiv a druhá aktiv s Najdou.
Docela se na to těším.
Možná nakonec taky přejdu na aktiv. Výhody jsou nesporný.

[LJM]

To by bylo uplne idealni.

[instant]

Co je to digitalni vexle?

Ja som zmigroval na aktiv pred 15 rokmi

[instant]

[Bartoli]

[Bartoli]

[Basstl]

[Basstl]

[LJM]

2 instant:

Píšu jak se mi momentálně zachce.

1- nejsem purista a nesnáším je asi jako pavouky.
2- celý aparát v quad amping mě nebude stát desítky tisíc euro ale jen desítky tisíc korun a zvuk bude luxusní
3- aktiv ve smyslu zesíky v bednách je prima, ale nechci to tak.
4- co se týče Akufejzu patrně nevíš o čem mluvíš když říkáš, že to dotyčný neudělal nejlépe (on, moudrý chlap, by na to jen zvedl prostředníček bez jediného slova). V NIČEM neexistuje "nejlépe" ani "nejhůře"! Nikdy jsi podobnou sestavu neslyšel protože tady neexistuje. Je to snová kombinace a hraje to jako z jiné galaxie. Až na tu cenu, ta je extrémně předražená i v Japanu. I když o desítky procent méně než u nás, ale i tak je to zcela neakceptovatelné i kdybych ty peníze měl jenom na to hifi. Mnohem raději je procestuji. Ale zvuk je nádhera.
5- Japonec je výjimka, protože to skoro všechno podostával za práci (mimo standardní honoráře), ale jinak si osobně nevážím lidi, kteří nacpou státisíce do hifi, protože to je indikátor kokotizmu a od takových co nejdále = nepoužívají mozek a jsou z principu militantní.
6- nebudu sáhodlouze diskutovat o tom co je lepší, protože nic není lepší ani horší. Všechno je pouze jiné. Každý má přesně to co chce mít. A slyší přesně tak jak chce slyšet. A nikdo na planetě kromě něj to neovlivní.

[Bartoli]

Basstle mel bys nam ty korekce vysvetlit.

Zacni treba tim ze nam objasnis jak se lisi na akustickem vystupu reprobedny korekce udelana v digitalu v DSP od korekce udelane na tom tvym transivatu v analogove podobe na zesilovaci kde tocis cudlikem korekci treba na basech?

Ze to jde v digitalu v DSP elegantneji uz jsi pochopil - tak aspon neco

A ze 3-4x multisub s dekorelaci rezonanci cimry na zaklade sady mereni bez DSP nevyrobis a ze to je state of the art reseni bas managementu uz taky chapes.

Tak uz se na ty svoje pindy o pasivnich vexlich a kondicich vyprdni

[Basstl]

[Bartoli]

Ty jsi taky kurvitko k smichu

Jestli je neco v top hifi v 21. stoleti tkz. "kurvitkem" tak je to jakakoliv pasivni vexle tvorena RLC obvody ty hifisto

[Basstl]

Ty jsi vážně idiot!
Jakákoliv diskuze je marná.
Furt budeš jenom zesměšňovat a urážet.

[Bartoli]

Chapes vubec ze DRC = Digital Room CORRECTION?

DRC is a used to generate correction filters for acoustic compensation of HiFi and audio systems

Ten tvuj transivat s korekcemi neni nic jineho

A ubrat na korekcich u zesu treba na basech muze byt casto velmi prospesna kompenzace/zmirneni rezonance cimry. Osobne znam nekolik cimer s HIFI kde blahodarne korekce na kdejakem zesilovaci mely jen pozitivni efekty

[BlackBerry]

[Bartoli]

[BlackBerry]

Ked reprosustava hrá a prenáša kvalitne pod tých 25 Hz je to naozaj v niektorých nahrávkach maso ale povačšine to pri vačšej hlasitosti len problémy rezonancie všetkého možného sposobí.

Tak isto aj neprirodzene zdvihnutá určitá časť spektra spolu s miestnostou.

A nechcem počuť že o vyriešia tie vysokosmerujuce obludné bedne lebo ja chcem kvalitný zvuk počuvať aj mimo ideálneho miesta posluchu.Dakujem.

A aj stredy a výšky aby dynamicky Bolo počuť poprípade aj 2 metre od to ideálneho miesta.

[Basstl]

Blackberry to samozřejmě přehání, ale tvrdit, že vliv na zvuk mají jenom bedny a místnost je zase druhej extrém.
Pravda bude někde uprostřed.

[BlackBerry]

Ja som zastancom že na zvuk má vplyv celí retazec + miestnost a logicky aj nahrávka.

Samozrejme aj cenová kvalita všetkých tých vecí okolo.Ale doležité je vyladnie toho zvukového retazca.A potom tie kvalitné poistky a káble radikálne menia zvuk. Za tým si stojím.