Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

DG Digital Download na vlastní kůži
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Klasická
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
kryton
Hifi expert


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 1022
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut december 18, 2007 12:18:56    Predmet: DG Digital Download na vlastní kůži Odpovedať s citátom

Začínají se objevovat zajímavé nahrávky, které jsou dostupné pouze ve formě downloadu. Na CD/SACD nevyšly a nejspíš nikdy nevyjdou. Velmi zajímavá je například řada DG Concerts (viz zde). Otestoval jsem to a koupil si tento kousek.

Ukázka 1
Ukázka 2
Ukázka 3

Stojí to za to. Nahrávka je bezvadně udělaná hudebně i zvukově. Vyrobil jsem z toho Audio CD.

Nejdříve jsem vyrobil dvě pokusné kopie. Jednu přes doporučený iTunes player a druhou pomocí Lame (konvertování do WAVů) a běžného pálicího softu. Obě CD byla bitově shodná (až na rozdílný offset). To je dobra zpráva. Horší zpráva je, že mezi tracky byly nepříjemné lupance (v obou případech). Bylo nutné investovat čas do manuální editace přechodů mezi tracky, ale podařilo se to na 100% (i mezi třetím a čtvrtým trackem, který je přímo “v hudbě”). Původní MP3 mají na začátku a na konci několik desítek nulových samplů.

Zvuk výsledku je z 95% daný tím, jak kvalitně to mistři zvukaři nahráli a nikoliv faktem, že original byla MP3 320kbit. Je jedním slovem vynikající. MP3 původ je slyšet na trochu měkčích výškách a lehce snížené transaparentnosti (originální MP3 má poměrně značný útlum nad 16kHz), ale bez možnosti srovnat s originálem to neinformovaného člověka ani nenapadne. Blbě vypálená pálenka má daleko horší poslechové dopady. Při přímém srovnání s originálem (který je však nedostupný) by předpokládám rozdíl byl jasně slyšitelný, nicméně zvukově relativně benigní.

Co naštve je nutnost manuální editace přechodů mezi tracky. Jde to vůbec u MP3 ošetřit? Podle mého názoru nikoliv. Součástí downloadu je booklet, ale nikoliv takový, který stačí vytisknout a vložit do standardní CD krabičky. Má format několika stránek A4. A samozřejmě ta cena 320,-Kč je neadekvátní vzhledem k objektivně nižší technické kvalitě než v případě CDDA, nižším výrobním nákladům, jednodušší logistice a nutnosti manuálních úprav před vypálením. Odpovídající cena by byla dle mého názoru tak 150,-Kč. Pak by to byla bomba a skutečně by se otevřely zcela nové možnosti přístupu k hudbě.

EDIT: Ještě jedno zajímavé vyjádření DG k SACD formátu:

Has DG discontinued production of the SACD format?
No, although we have reduced the number of SACD releases, we are still actively looking for further opportunities.

Zní to jako "budoucnost v SACD nevidíme, ale pro jistotu to ještě úplně neodpískáme. To až za rok, dva". Smile

_________________
Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Ruby
Hifista - pokročilec


Založený: 11 december 2006
Príspevky: 399
Bydlisko: 50°1,1'SŠ, 15°46,1'VD

PríspevokZaslal: Ut december 18, 2007 12:41:39    Predmet: Odpovedať s citátom

To je tedy od DG ostudné. Toto bychom měli bojkotovat už z principu. Až budou nabízet ke stažení ape+cue (nebo něco podobného) a booklet v pdf velikosti CD za poloviční cenu, pak začnu o stahování uvažovat. Také bych očekával rozsáhlejší texty a informace v bookletu než bylo dosud zvykem.

Dokázal by někdo odhadnout, kolik procent na tom ušetří, když nemusí lisovat, nemusí tisknout, nemusí distribuovat, prodávají přímo zákazníkovi (!)...?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
sekal
Hifi expert


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 1413

PríspevokZaslal: Ut december 18, 2007 12:50:31    Predmet: Odpovedať s citátom

Jen poznámka - i těch 150 Kč je po mém soudu moc, neboť kromě zmíněných negativ se jedná o live nahrávku. Cena by se v pohodě měla vejít tak do 100 Kč, 320 Kč je pak nehoráznost.. DG se zjevně stále nepoučilo...Sad
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kryton
Hifi expert


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 1022
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut december 18, 2007 12:55:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Ruby napísal:
To je tedy od DG ostudné. Toto bychom měli bojkotovat už z principu. Až budou nabízet ke stažení ape+cue (nebo něco podobného) a booklet v pdf velikosti CD za poloviční cenu, pak začnu o stahování uvažovat. Také bych očekával rozsáhlejší texty a informace v bookletu než bylo dosud zvykem.

Dokázal by někdo odhadnout, kolik procent na tom ušetří, když nemusí lisovat, nemusí tisknout, nemusí distribuovat, prodávají přímo zákazníkovi (!)...?


Ale to není jen záležitost DG. Ceny odpovídají tomu, co se nabízí na iTunes. A to tam do nedávna jeli na AAC 128kb (s DRM) a teprve nyní přecházejí na AAC 256kb (bez DRM). A jaký je to dobrý byznys. Pokles prodeje CD byl odůvodňován vypalováním a tím, že CD byla moc drahá. Teď se nabízí horší technická kvalita za stejné nebo i větší peníze a lidi to kupují jak o závod. Opravdu nechápu.

Booklet je informačně i graficky zajímavý, až na ten formát. Oni zřejmě vůbec nepředpokládají, že si z toho bude významné procento lidí dělat běžné CD. Ale nabízené tituly jsou super a jinak než downloadem se k nim nelze dostat.

_________________
Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
kryton
Hifi expert


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 1022
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut december 18, 2007 13:02:16    Predmet: Odpovedať s citátom

sekal napísal:
Jen poznámka - i těch 150 Kč je po mém soudu moc, neboť kromě zmíněných negativ se jedná o live nahrávku. Cena by se v pohodě měla vejít tak do 100 Kč, 320 Kč je pak nehoráznost.. DG se zjevně stále nepoučilo...Sad


Že to je LIVE bych nepovažoval za negativum. Má to úžasnou atmosféru a bezprostřední zvuk. Zní to mnohem lépe než řada "studiových" snímků. Výhodou je také, že nahrávka je dostupná velmi rychle po svém pořízení. U CD často byla jako premiéra vydána i 5 či více let stará nahrávka, která do té doby ležela v archívu ladem. U downloadu se nemusí vydavatel bát "skladových zásob".
---------------------------
Ještě jedna poznámka. Nahrávku jsem standardně koupil a nemám přitom v ruce žádný průkazný doklad, že byla pořízena legálně. Až se tento způsob prodeje stane masovým, nebude v podstatě možné kontrolovat legálnost nabytí. Legální originál a nelegální kopie bude právně k nerozeznání.

_________________
Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Coques
Hifista - zaslúžilec


Založený: 24 október 2006
Príspevky: 762
Bydlisko: CZ

PríspevokZaslal: Ut december 18, 2007 13:16:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Ak DG ako vydavatelstvo s dlhorocnou historiou a v minulosti vcelku pozitivnym renome sa musi znizit k tomu, ze nieje schopne poskytnut hudbu v inom formate ako mp3, tak je to uz moc zle, dalo by sa povedat, katastrofa.

Pozeram ten ich webshop a placem.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Ruby
Hifista - pokročilec


Založený: 11 december 2006
Príspevky: 399
Bydlisko: 50°1,1'SŠ, 15°46,1'VD

PríspevokZaslal: Ut december 18, 2007 13:18:13    Predmet: Odpovedať s citátom

kryton napísal:
Ale to není jen záležitost DG. Ceny odpovídají tomu, co se nabízí na iTunes. ... A jaký je to dobrý byznys. Pokles prodeje CD byl odůvodňován vypalováním a tím, že CD byla moc drahá. Teď se nabízí horší technická kvalita za stejné nebo i větší peníze a lidi to kupují jak o závod. Opravdu nechápu.

Jistě, ceny si navzájem hlídají. Je to ostudné od všech vydavatelství. To by si milovníci kvality zkrátka neměli nechat líbit a nemeli by slevovat ze svého standardu. Tzn. co takový malý bezvýznamný posluchač může udělat? Nekupovat a napsat jim, ať si s 320kb vytřou Cool (pardon)

Myslel jsem, že jedna kopie pro osobní potřebu je legální. Nelegální stahování je pouze tehdy, když při stahování data zároveň poskytuješ (hub, torrent apod.). Nebo se mýlím?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kryton
Hifi expert


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 1022
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut december 18, 2007 13:32:43    Predmet: Odpovedať s citátom

Coques napísal:
Ak DG ako vydavatelstvo s dlhorocnou historiou a v minulosti vcelku pozitivnym renome sa musi znizit k tomu, ze nieje schopne poskytnut hudbu v inom formate ako mp3, tak je to uz moc zle, dalo by sa povedat, katastrofa.

Pozeram ten ich webshop a placem.


Při nákupu v jejich webshopu je součástí formuláře i kolonka, kde si člověk vybírá formát downloadu. V tuto chvíli je tam pouze jedna možnost - MP3 320kB. Ale vzhledem k existenci této kolonky předpokládám, že do budoucna se objeví i další formáty. Na iTunes ten kdo nakoupil v původní nižší bitrate má nyní možnot zdarma stáhnout aktuální vyšší rozlišení. Tiše předpokládám, že vývoj bude u DG podobný, s tím rozdílem, že další formát bude bezeztrátový. Bezeztrátový formát nabízí nyní například u některých titulů CHANDOS. Ten má v katalogu řadu zajímavých titulů.

_________________
Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Coques
Hifista - zaslúžilec


Založený: 24 október 2006
Príspevky: 762
Bydlisko: CZ

PríspevokZaslal: Ut december 18, 2007 13:52:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Snad mas pravdu. No
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
tomtom
Hifista - zaslúžilec


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 622

PríspevokZaslal: Ut december 18, 2007 23:39:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Vobec nechcem rypat. Tiez nevidim dovod komprimovat - ale spravte si sami k sebe uprimny test mp3 320kbs vs nekomprimovane. Samozrejme slepy.
Proste zabalte to lame-om parameter -b 320 /nic lepsie sa nastavit neda/ rozbalte naspat do wav - napalte na jedno cd original a takto zmrsene a prepinajte. Ja sa uprimne priznavam ze to nepocujem. Zaujima ako to pocujete vy. Proste ma zaujima ci je MP3 320 transparentny format

P.S. Nevynasajte sudy nad mojim retazcom prosim.

K tym medzeram - nie je ziaden dovod preco by mali byt ine ako wav. Lupance nesuvisia s MP3 ale s tym ze to niekdo pokurvil. Ked stiahem nejaky live koncert konvertnem do MP3 a prehravam v PC foobar tak je to Gapless. Ked z toho napalim spat CD tak je to zasa korektne gapless /nie ze by som to takto robil/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
coffee
Hifi expert


Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2324
Bydlisko: různě

PríspevokZaslal: Ut december 18, 2007 23:49:52    Predmet: Odpovedať s citátom

...
_________________
“And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche


Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 15:02:08, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kryton
Hifi expert


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 1022
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St december 19, 2007 00:17:03    Predmet: Odpovedať s citátom

2 COFEE, TOMTOM: Já na jednu stranu tvrdím, že MP3 320kb se dá slušně poslouchat, ale na druhou stranu jsem soudný. Pokud tvrdíte, že to nerozeznáte od originálu (coffee dokonce ani 192kbit), pak sorry, ale opravdu to vypovídá hlavně o vašich řetězcích. Rozdíl tam prostě je. Když bychom se všichni tři posadili před slušnou aparaturu a pustili bychom CD, kde by byla jedna skladba jednou jako originál a pak několik dalších verzí protažených přes MP3 různých bitrate, myslím, že by se nebylo o čem hádat. Vždyť objektivně je to zvukově useklé na 16kHz a to musí být slyšet. Dělal jsem si spektrum. Ale jak říkám. Nejsem fundamentalista, což jsem dokázal tím, že jsem do toho těch 320Kč vrazil (za každý kilobit bitrate jedna koruna Smile )
_________________
Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
tomtom
Hifista - zaslúžilec


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 622

PríspevokZaslal: St december 19, 2007 00:17:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Slusne a naozaj bez rypania sa pytam: pocuje niekto 320 kbs mp3 vs nekomprimovane?

Moja odpoved je nie.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kryton
Hifi expert


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 1022
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St december 19, 2007 00:24:39    Predmet: Odpovedať s citátom

tomtom napísal:
K tym medzeram - nie je ziaden dovod preco by mali byt ine ako wav. Lupance nesuvisia s MP3 ale s tym ze to niekdo pokurvil. Ked stiahem nejaky live koncert konvertnem do MP3 a prehravam v PC foobar tak je to Gapless. Ked z toho napalim spat CD tak je to zasa korektne gapless /nie ze by som to takto robil/


Ano. Foobar má tuto "fíčuru". Umí si s tím poradit. To je ale vlastnost přehrávače ne formátu MP3. Foobar prostě umí ty nulové samply odseknout. Jde o to, jestli kodér MP3 umí takovou MP3 rovnou vyrobit, respektive jestli to vzhledem k principu MP3 formátu vůbec jde.

tomtom napísal:
Slusne a naozaj bez rypania sa pytam: pocuje niekto 320 kbs mp3 vs nekomprimovane? Moja odpoved je nie.
Moje odpověď je ano.
_________________
Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
coffee
Hifi expert


Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2324
Bydlisko: různě

PríspevokZaslal: St december 19, 2007 00:31:21    Predmet: Odpovedať s citátom

...
_________________
“And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche


Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 15:02:20, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
coffee
Hifi expert


Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2324
Bydlisko: různě

PríspevokZaslal: St december 19, 2007 00:39:52    Predmet: Odpovedať s citátom

...
_________________
“And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche


Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 15:07:18, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kryton
Hifi expert


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 1022
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St december 19, 2007 00:40:33    Predmet: Odpovedať s citátom

coffee napísal:
192kbps MP3 končí nad akustickým pásmem........

a možná že to ani tak nevypovídá o našich řetězcích jako spíš o nulovém předsudku......


Track č. 4, 320kb, spektrum. Symfoňák a cello. Výrobce DG.



track_4_320kb.jpg
 Description:
 Filesize:  22.39 KB
 Viewed:  339 Time(s)

track_4_320kb.jpg



_________________
Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
coffee
Hifi expert


Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2324
Bydlisko: různě

PríspevokZaslal: St december 19, 2007 00:41:12    Predmet: Odpovedať s citátom

v tom případě to ale někdo pokurvil již před tím a není to vina omezeného datového toku.......
_________________
“And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
coffee
Hifi expert


Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2324
Bydlisko: různě

PríspevokZaslal: St december 19, 2007 00:44:32    Predmet: Odpovedať s citátom

poté je ovšem 320kbps v daném případě jen nálepka bez záruky kvality, ale jak jsem již napsal, není to vina komprimace, komprimací na 320kbps z 1411kbps wavu se nedostaneš určitě pod 20kHz rozsah, ani za křemíkovýho boha
_________________
“And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kryton
Hifi expert


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 1022
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St december 19, 2007 00:48:07    Predmet: Odpovedať s citátom

coffee napísal:
v tom případě to ale někdo pokurvil již před tím a není to vina omezeného datového toku.......


Je to otázka strategie. Je samozřejmě možné posunout mezní kmitočet výš, ale při stejném datovém toku to jde na úkor informací o ostatních pásmech. Dokážu si představit, že omezení na 16KHz je poslechově méně škodlivé, než přesun části informací o nižších kmitočtech ve prospěch pásma 16-20kHz. Je to neobratně napsáno, ale doufám, že si rozumíme. Když použiji u LAME standardně doporučené parametry (pro zvolený bitrate), dopadne to stejně (omezení na 16kHz).

_________________
Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
kryton
Hifi expert


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 1022
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St december 19, 2007 00:53:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Tohle je spektrum pro cca 220kb VBR, při těchto parametrech LAME:

-V 0 --vbr-new



220kb_VBR.jpg
 Description:
 Filesize:  21.47 KB
 Viewed:  292 Time(s)

220kb_VBR.jpg



_________________
Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
tomtom
Hifista - zaslúžilec


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 622

PríspevokZaslal: St december 19, 2007 00:53:47    Predmet: add 16 KHZ Odpovedať s citátom

Toto je teraz spravene u mna

Kratka vzorka Shostakovich - The Jazz Album /aby ste si nemysleli ze to bolo nejake tuc tuc/

Polozene spektra cez seba 320kbs Lame vs original

Este stale sa slusne pytam ci to niekto pocuje /netopier napr/ Smile

Ospravedlnujem sa za ironiu - moja otazka stale je. Pocuje niekto v kontrolovanych podmienkach vyrobeny mp3 320 kbs vs original?

/Pardon nevsimol som si odpoved - ze pises ze to pocujes - klobuk dole/



pokus.gif
 Description:
16 KHZ
 Filesize:  24.27 KB
 Viewed:  288 Time(s)

pokus.gif




Naposledy upravil tomtom dňa St december 19, 2007 00:59:16, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
coffee
Hifi expert


Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2324
Bydlisko: různě

PríspevokZaslal: St december 19, 2007 00:54:33    Predmet: Odpovedať s citátom

...
_________________
“And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche


Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 15:07:42, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
coffee
Hifi expert


Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2324
Bydlisko: různě

PríspevokZaslal: St december 19, 2007 00:55:58    Predmet: Odpovedať s citátom

...
_________________
“And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche


Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 15:09:08, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dhfool
Hifi expert


Založený: 26 december 2006
Príspevky: 1200
Bydlisko: ČR/Ol/Dr

PríspevokZaslal: St december 19, 2007 00:56:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Coffee
A myslíš,že ztrátová komprese MP3 nepracuje se zbytkem spektra?Nevěřím...
Dle různých článků se při kompresi vyskytují chyby i ve slyšitelné části.
IMHO pokud se na test použije kvalitní nahrávka a aparát,tak to bude slyšet...
Osobně je mi z "MP3 generace" blivno Puke
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
kryton
Hifi expert


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 1022
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St december 19, 2007 00:57:06    Predmet: Odpovedať s citátom

2 COFEE: Jaké parametry u LAME používáš? Jakou verzi? Nejde taky jen o spektrum, ale o průběh v časové oblasti.
_________________
Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW.


Naposledy upravil kryton dňa St december 19, 2007 00:58:35, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
coffee
Hifi expert


Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2324
Bydlisko: různě

PríspevokZaslal: St december 19, 2007 00:57:43    Predmet: Re: add 16 KHZ Odpovedať s citátom

...
_________________
“And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche


Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 15:20:23, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kryton
Hifi expert


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 1022
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St december 19, 2007 01:01:18    Predmet: Re: add 16 KHZ Odpovedať s citátom

coffee napísal:
tomtom napísal:

Ospravedlnujem sa za ironiu - moja otazka stale je. Pocuje niekto v kontrolovanych podmienkach vyrobeny mp3 320 kbs vs original?


jen bych podotknul, ačkoli souhlasím, že pokud to někdo zprznil něčím jiným než omezením datového toku tak to slyšitelný být může že jo, což napovídá krytonův obrázek, ovšem kdyby to bylo udělané OK, potom datový tok jednoduše nelze označit za původce této chyby


Jak jsem napsal. Ta tvoje MP3 může subjektivně hrát hůře naž ta omezená na 16kHz, protože část datového toku obětovaná na oblast 16-20kHz, bude chybět jinde (může to způsobit větší nepřesnosti na středních kmitočtech, což uchu může více vadit).

JAKÉ PARAMETRY LAME UŽÍVÁŠ????

_________________
Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW.


Naposledy upravil kryton dňa St december 19, 2007 01:02:16, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
tomtom
Hifista - zaslúžilec


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 622

PríspevokZaslal: St december 19, 2007 01:02:07    Predmet: Re: add 16 KHZ Odpovedať s citátom

coffee napísal:
tomtom napísal:

Ospravedlnujem sa za ironiu - moja otazka stale je. Pocuje niekto v kontrolovanych podmienkach vyrobeny mp3 320 kbs vs original?


jen bych podotknul, ačkoli souhlasím, že pokud to někdo zprznil něčím jiným než omezením datového toku tak to slyšitelný být může že jo, což napovídá krytonův obrázek, ovšem kdyby to bylo udělané OK, potom datový tok jednoduše nelze označit za původce této chyby


Suhlasim - ten roll off na tych 16K nespravila kompresia ale nieco ine.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kryton
Hifi expert


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 1022
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St december 19, 2007 01:03:33    Predmet: Re: add 16 KHZ Odpovedať s citátom

tomtom napísal:
coffee napísal:
tomtom napísal:

Ospravedlnujem sa za ironiu - moja otazka stale je. Pocuje niekto v kontrolovanych podmienkach vyrobeny mp3 320 kbs vs original?


jen bych podotknul, ačkoli souhlasím, že pokud to někdo zprznil něčím jiným než omezením datového toku tak to slyšitelný být může že jo, což napovídá krytonův obrázek, ovšem kdyby to bylo udělané OK, potom datový tok jednoduše nelze označit za původce této chyby


Suhlasim - ten roll off na tych 16K nespravila kompresia ale nieco ine.


Např. parametry LAME "-V 0 --vbr-new" to oříznutí na 16KHz způsobí, viz spektrum výše.

_________________
Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Klasická Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
Strana 1 z 2

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist