| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
ferenc Hifi expert
Založený: 29 október 2006 Príspevky: 1909 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: St december 19, 2007 17:13:52 Predmet: |
|
|
BV hraju fakt dobre, minimalne aktivy ..
otazka je (minimalne pre mna) co by z toho vyborneho zvuku ostalo keby sa to prenieslo do bezneho bytu - posluchovka BV je akusticky upravena - fakt treba skusit ..
BV pre mna predstavuje trochu inu filozofiu ako ostatni vyrobcovia - menej nakladov na "paradicky" a viac na komponenty ktore sa podielaju na tvorbe kvalitneho zvuku - myslim ze v F3 je cena menicov asi 40% z ceny bedne (ak sa nemylim), co je podla mna unikat .. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Acon Hifista - pokročilec

Založený: 12 december 2006 Príspevky: 441 Bydlisko: Nitra SK
|
Zaslal: St december 19, 2007 17:24:48 Predmet: |
|
|
| ferenc napísal: | BV hraju fakt dobre, minimalne aktivy ..
otazka je (minimalne pre mna) co by z toho vyborneho zvuku ostalo keby sa to prenieslo do bezneho bytu - posluchovka BV je akusticky upravena - fakt treba skusit ..
|
Ale to je fakt, ktorý platí úplne všeobecne. V upravenej miestnosti akurát počuť ako hrajú naozaj. Ak doma hrajú naprd, nie je to chyba bední. _________________ moje civilné meno je Oleg. Ak sa s niekym stretnem, nechcem byť nejaký anonym |
|
| Návrat hore |
|
 |
587sk Hifista
Založený: 19 december 2006 Príspevky: 161
|
Zaslal: St december 19, 2007 20:18:45 Predmet: |
|
|
"BV pre mna predstavuje trochu inu filozofiu ako ostatni vyrobcovia - menej nakladov na "paradicky" a viac na komponenty ktore sa podielaju na tvorbe kvalitneho zvuku - myslim ze v F3 je cena menicov asi 40% z ceny bedne (ak sa nemylim), co je podla mna unikat ."
Pod toto sa môžem podpísať. Sám mám doma malé E1.2 a veľké F3S,
sú to vydarené produkty za rozumnú cenu. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Polmo Hifista
Založený: 31 júl 2007 Príspevky: 129 Bydlisko: kusok od Trnavy
|
Zaslal: Št december 20, 2007 00:51:54 Predmet: |
|
|
| Tiez pridavam suhlas... a nie len kvoli tomu ze mam F2.2, ale to co napisal ferenc je proste fakt. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Daniel Hifi obsluha
Založený: 08 november 2007 Príspevky: 41
|
Zaslal: Pi december 21, 2007 10:31:37 Predmet: |
|
|
Ďakujem všetkým zúčastneným hifistom z ČR/SR za tvorivú debatu na tému "najlepšie repro pre rock". Moje predbežné rozhodnutie je stĺpové repro F3S od slovenskej firmy BV Audio. Týmto uzatváram túto tému. Daniel.
P.S.: Včera o polnoci nám zbúrali hraničné závory, čo ma veľmi teší.  |
|
| Návrat hore |
|
 |
jaraba Nádejný hifista
Založený: 23 júl 2007 Príspevky: 59
|
Zaslal: Pi december 21, 2007 16:34:39 Predmet: |
|
|
| Nemam nic proti BV, lebo som ich ani nepocul, ale toto je najhorsi sposob vyberania reproduktorov. Tu ti par ludi odpurucilo BV, lebo tito ich poznaju, keby si isiel na f-sport, kupil by si Xavian Giulietta, keby na hifi-forum,de, Canton Karaty, keby na hifipartner, poradili by ti Heco atd atd... |
|
| Návrat hore |
|
 |
Daniel Hifi obsluha
Založený: 08 november 2007 Príspevky: 41
|
Zaslal: Pi december 21, 2007 16:45:57 Predmet: |
|
|
...ešte zareagujem,
je to len predbežné rozhodnutie, pôjdem tie BVA F3S do Trnavy obzrieť a hlavne popočúvať, mňa netlačí žiaden termín na kúpu rockových repro, zatiaľ hrám na mojich starých cantonoch. Chcem však v novom roku lepšie bedne a tiež poriešiť akustiku v panelákovej izbe, samozrejme v rámci technických možností a za únosný peniaz. Takže tak. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Frantrax Tetřev hlušec

Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: Pi december 21, 2007 17:28:38 Predmet: |
|
|
Tobě by se určitě líbilo Brno... sjeď se tam mrknout. _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
| Návrat hore |
|
 |
jaraba Nádejný hifista
Založený: 23 júl 2007 Príspevky: 59
|
Zaslal: Pi december 21, 2007 17:55:10 Predmet: |
|
|
| A daju sa v Trnave tie BV s niecim porovnat? Alebo tam budu hrat iba ony? |
|
| Návrat hore |
|
 |
Hlava Hifi expert

Založený: 30 október 2006 Príspevky: 1143 Bydlisko: 1978-1996 Přerov / 1996-2002 Ostrava / 2002-2011 Brno / 2011-2018 Praha / 2018-? Rakousko
|
Zaslal: Pi december 21, 2007 17:59:07 Predmet: |
|
|
| Frantrax napísal: | | Tobě by se určitě líbilo Brno... sjeď se tam mrknout. |
Já bych spíš řek, že by se mnohým lidem líbilo Brno, kdyby zahodili předsudky z velkých basáků a velkých beden ...  |
|
| Návrat hore |
|
 |
Frantrax Tetřev hlušec

Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: Pi december 21, 2007 18:04:18 Predmet: |
|
|
Ale to všechno je potřeba... kór na pořádnej rockovej vodvaz. _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
| Návrat hore |
|
 |
kyselym Hifista
Založený: 11 február 2007 Príspevky: 133 Bydlisko: Plzen
|
Zaslal: Pi december 21, 2007 19:17:13 Predmet: |
|
|
nechci tu rozjizdet hadky ale panove uvedomte si k cemu jsou takove obrovske repra vhodne... uvedomte si jak se v brne posloucha...kolik z vas ma doma kinosal?? Myslim ze se chce nato divat trosku vic komplexneji...
nechci se nikoho dotknout ani vnucovat svuj nazor, jen podnitit k zamysleni... |
|
| Návrat hore |
|
 |
Frantrax Tetřev hlušec

Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: Pi december 21, 2007 19:21:21 Predmet: |
|
|
Asi bych BV bedny nepovažoval jako NEJ na rock... Ty s 12LX60 už jo, ty by šly  _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Hlava Hifi expert

Založený: 30 október 2006 Príspevky: 1143 Bydlisko: 1978-1996 Přerov / 1996-2002 Ostrava / 2002-2011 Brno / 2011-2018 Praha / 2018-? Rakousko
|
Zaslal: Pi december 21, 2007 19:51:05 Predmet: |
|
|
| kyselym napísal: | nechci tu rozjizdet hadky ale panove uvedomte si k cemu jsou takove obrovske repra vhodne... uvedomte si jak se v brne posloucha...kolik z vas ma doma kinosal?? Myslim ze se chce nato divat trosku vic komplexneji...
nechci se nikoho dotknout ani vnucovat svuj nazor, jen podnitit k zamysleni... |
Ano, to je právě to, o čem jsem mluvil - předsudky a neustálé bludy od někoho, kdo mluví o něčem, o čem nemá ani tušení ....
Jak se prosímtě v Brně poslouchá, jsem-li tak smělý?
Např. 15m2 je kinosál (Vulkan)? 18m2 je kinosál (BW800)? 20-30m2 je kinosál (BW800, Titan)? To jsou mi věci.
A jaká místnost tedy potom není kinosál? 7m2? 5m2? Nebo rovou na hajzu? Ve sklepě? Meleš nesmysly. |
|
| Návrat hore |
|
 |
dhfool Hifi expert

Založený: 26 december 2006 Príspevky: 1200 Bydlisko: ČR/Ol/Dr
|
Zaslal: Pi december 21, 2007 23:45:44 Predmet: |
|
|
Hlava
A přidám se.Na velikosti místnosti až tak nezáleží.Peaky a díry tam budou +- stejny s 6" budečkama i s 15"... |
|
| Návrat hore |
|
 |
Coques Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 október 2006 Príspevky: 762 Bydlisko: CZ
|
Zaslal: So december 22, 2007 10:53:06 Predmet: |
|
|
kyselym
Prepáč, ale naozaj nevieš o čom hovoríš. |
|
| Návrat hore |
|
 |
kyselym Hifista
Založený: 11 február 2007 Príspevky: 133 Bydlisko: Plzen
|
Zaslal: So december 22, 2007 14:59:59 Predmet: |
|
|
nj cekal jsem to presne od vas panove... ac sem na brneskym podzimu nebyl pac me tam nic z toho co tam bylo nezajimalo tak pokud se nepletu tak jste meli domluveny nejaky stary kino sal.
cituji ze stranek brneskeho podzimu 2007: Prostor: Jedná se o bývalý kinosál, velmi dobře akusticky zatlumenou místnost o rozměrech cca 8 x 20 x 5 m (š x d x v).
http://www.brnenskypodzim.ic.cz/termin.html
Chcete mi snad tvrdit ze stejne podmiky jako tam mate doma? pro me neni smerodatny jak se bedna ukaze nekde na vystave v obrovskym prostoru a idealnich podminkach, ale jak bude hrat ume v male mistnosti protoze tam posloucham ja. Pokud bych si sel poslechnout bedny tak jedine k nekomu domu kdo bude mit +- stejny poslechovy podminky.
jak rikam nechci nikomu nic nutit jen sem rekl zvuj nazor a nevadi mi ze mate jiny. Kazdemu se libi neco jineho...ja mel taky velky basaky a postupem casu porad a porad zmensuju-nejsou to jen predsudky.
jo a nazaver bych dodal ze jsem nikdy netvrdil ze i takova velka bedna bude hrat v normalni mistnosti nahovno jen sem rekl ze ja bych uprednostnil mensi. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Frantrax Tetřev hlušec

Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: So december 22, 2007 15:39:26 Predmet: |
|
|
Každej má jiný preference... _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
| Návrat hore |
|
 |
merhaut Hifi expert
Založený: 12 október 2006 Príspevky: 2646
|
Zaslal: So december 22, 2007 16:18:38 Predmet: |
|
|
| Danieli, jeď do Trnavy a sám uslyšíš. Jsem přesvědčen, že budeš maximálně spokojen. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Acon Hifista - pokročilec

Založený: 12 december 2006 Príspevky: 441 Bydlisko: Nitra SK
|
Zaslal: So december 22, 2007 20:01:10 Predmet: |
|
|
| jaraba napísal: | | Nemam nic proti BV, lebo som ich ani nepocul, ale toto je najhorsi sposob vyberania reproduktorov. Tu ti par ludi odpurucilo BV, lebo tito ich poznaju, keby si isiel na f-sport, kupil by si Xavian Giulietta, keby na hifi-forum,de, Canton Karaty, keby na hifipartner, poradili by ti Heco atd atd... |
Tu pár ľudí odporučilo, čo si má vypočuť. Čo si v konečnom dôsledku kúpi je na ňom. _________________ moje civilné meno je Oleg. Ak sa s niekym stretnem, nechcem byť nejaký anonym |
|
| Návrat hore |
|
 |
Acon Hifista - pokročilec

Založený: 12 december 2006 Príspevky: 441 Bydlisko: Nitra SK
|
Zaslal: So december 22, 2007 20:08:27 Predmet: |
|
|
| kyselym napísal: | nj cekal jsem to presne od vas panove... ac sem na brneskym podzimu nebyl pac me tam nic z toho co tam bylo nezajimalo tak pokud se nepletu tak jste meli domluveny nejaky stary kino sal.
|
kino bolo dohodnté preto, že majitelia tých bední ich počúvajú v miestnostiach o ktorých hovoril Hlava. Čo myslíš, ako by sa cítilo cca 150 ludí v miestnosti 18m2 a ešte aj počúvali? Sa zamysli trochu. Brnenský podzim bol organizovaný preto, že je to skvelá možnosť stretnúť sa a vystúpiť z anonimity webu. Popri tom je možné počuť bedne, ktoré má doma málokto a zbaviť sa chorobného predsudku o nevhodnosti takých bední na domáce hifi bežného hifistu. Ak Ťa to nezaujíma, načo si členom hififóra? BP je len o hifi. A hlavne sa vzdaj komentáru na témy o ktorých vieš prd. Nikdy si veľkú bedňu nepočul, nezaujíma Ťa to, ale názor si si vytvoril. Na základe čoho? keď skúsenosť máš zjavne 0ovú. Len si teraz narýchlo nevymysli, že si niekde veľké bedne počul a bolo to naprd. Na to Ti po Tvojich prísvekoch nikto neskočí. _________________ moje civilné meno je Oleg. Ak sa s niekym stretnem, nechcem byť nejaký anonym |
|
| Návrat hore |
|
 |
kyselym Hifista
Založený: 11 február 2007 Príspevky: 133 Bydlisko: Plzen
|
Zaslal: So december 22, 2007 22:28:24 Predmet: |
|
|
jak se tu muzeme o necem bavit kdyz mi tu porad melete cosi ze si svuj nazor cucam z prstu a ja vam uz rek ze sem si velkyma basakama prosel...
nema vubec smysl se svami bavit a je dost videt ze sem vam slapal na bolistku (ac sem ani nechtel a velky bedny nijak nepomlouval) nehodlam se tu dal s kymkoliv z vas velkobednaru bavit dal jinak nez osobne a u poslechu pac to tu jen zasirate prispevky ktere danielovy nijak nepomuzou. A vzhledem k tomu ze ja k vam urcite neprijedu a vas zase male bedny nebudou zajimat muzem to rovnou ukoncit... ale jestli dal pocitujete potrebu se navazet do neceho co jste zase vy neslyseli tak porsim.
Daniel: pokud chces muzes mi napsat sz a povim ti vic. 50tisic je dost penez a mohly by zato byt opravdu povedene bedny. |
|
| Návrat hore |
|
 |
seas Hifi expert

Založený: 25 október 2006 Príspevky: 1236
|
Zaslal: So december 22, 2007 23:10:46 Predmet: |
|
|
Pfizer Spolu UA forum
Naposledy upravil seas dňa So december 24, 2022 00:00:42, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Coques Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 október 2006 Príspevky: 762 Bydlisko: CZ
|
Zaslal: So december 22, 2007 23:45:43 Predmet: |
|
|
kyselym
Moja posledná reakcia bola na otázku koľko ľudí má doma kinosál. Každý, kto na podzim dovliekol bedne počúva normálne v miestnosti cca 20m2. V tom kinosále to ani nebolo možné nejako moc taviť. Na to tie bedne niesú stavané.
seas
Pri čom skončíš? Najlepší liek na zlý zvuk je vraj ticho.  |
|
| Návrat hore |
|
 |
Frantrax Tetřev hlušec

Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: Ne december 23, 2007 00:04:02 Predmet: |
|
|
Sluchátka... To budou sluchátka. _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
| Návrat hore |
|
 |
seas Hifi expert

Založený: 25 október 2006 Príspevky: 1236
|
Zaslal: Ne december 23, 2007 00:24:53 Predmet: |
|
|
Pfizer Spolu UA forum
Naposledy upravil seas dňa Pi december 23, 2022 23:59:59, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Hlava Hifi expert

Založený: 30 október 2006 Príspevky: 1143 Bydlisko: 1978-1996 Přerov / 1996-2002 Ostrava / 2002-2011 Brno / 2011-2018 Praha / 2018-? Rakousko
|
Zaslal: Ne december 23, 2007 10:44:17 Predmet: |
|
|
| kyselym napísal: | jak se tu muzeme o necem bavit kdyz mi tu porad melete cosi ze si svuj nazor cucam z prstu a ja vam uz rek ze sem si velkyma basakama prosel...
nema vubec smysl se svami bavit a je dost videt ze sem vam slapal na bolistku (ac sem ani nechtel a velky bedny nijak nepomlouval) ... |
Ano, některé věci si cucáš s prstu, viz ten tvůj nesmysl, že se v Brně poslouchá v kinosálech. Já jsem ti napsal v jakých místnostech jsou běžně které velké bedny provozované (že byly do kinosálu na BP jen dovezené na prezentaci ti asi poněkud uniklo, bodejď by ne, když jsi tam nebyl, na akci pomalu pod tvou úroveň jak to ze tvých příspěvků na mě působí), ale ty hned v dalším příspěvku začneš citovat jak velký byl kinosál na BP.
Tak ti nevím, buďto neumíš nebo nechceš umět číst. Pak se tady ale neoháněj tím, že někomu šlapeš na bolístku, ale běž radši k očnímu a nediv se, že se ostatní nad Tvými příspěvky pozastavují.
Máš pravdu, tímto způsobem nemá smysl se s Tebou bavit ...
| kyselym napísal: |
Daniel: pokud chces muzes mi napsat sz a povim ti vic. 50tisic je dost penez a mohly by zato byt opravdu povedene bedny. |
To už je zas jak v tématu VOBA ... proč pořád děláte všichni se vším takový tajnosti a "jen do pošty"?? Co to je za nový móresy? Proč pak teda lezeš na fórum a nedopisuješ si se všema jen skrze poštu?
To by se z Vás lidi jeden posral. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Frantrax Tetřev hlušec

Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: Ne december 23, 2007 12:48:23 Predmet: |
|
|
Kyselka je v jádru dobrej člověk, jen se mi zdá, že má poslední dobou silnou menstruaci. _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
| Návrat hore |
|
 |
kyselym Hifista
Založený: 11 február 2007 Príspevky: 133 Bydlisko: Plzen
|
Zaslal: Ne december 23, 2007 14:03:59 Predmet: |
|
|
hlava: verejne se ti omlouvam ze sem spatne pochopil tve nebo nekoho jinyho umysly kdyz si zval daniela na poslech zrejme k sobe domu a ne na nejakou podobnou akci tomu podzimu. Ja prave vim ze poslouchate v obyc mistnostech normalnich rozmeru a proto sem narazel na to kino...kdo tam prijde a uslysi bude se pak hodne divit ze mu to doma hraje uplne jinak. To bylo to cely co sem tim myslel a zrejme hodne blbe napsal... Netvrdim ze vam to doma hraje nahovno! jen aby si me zase neosocoval ze nevim jak hraje velka bedna v male mistnosti. Jen tvrdim ze me se to tak nelibi a radeji do takove mistnosti malou bednu. Protoze taky posloucham prevazne rockovejsi nahravky chtel sem svym nazorem danielovy naznacit ze by ani male bedny nemel zatracovat hned odzacatku dokud si je neposlechne a neporovna naprimo s velkou bednou u nej doma, aby zjistil co vyhovuje jemu a ne nejakemu anonymnimu hlavovy nebo kyselymu tady na foru. Docela mi ale vadi tvoje ostre prispevky hned od zacatku na nekoho kdo nezdili tvoje nazory a sluchove preference...
to "do posty" uz jen vyplinulo z nechuti v tomto threadu prezentovat moje nazory kdyz se pak do toho montuji lidi jako ty neuznavajici jine nazory a s absolutni neochotou si nazory druheho vyslechnout. Kdyz uz ti neco vadi tak to ignoruj. Ja tvy prispevky taky nekomentuju.
franto myslim ze clovek by mel uznat svoji chybu a ac sem driv byl tehoz nazoru jako ty(a i hlava) ze to proste pro poradnej zvuk chce velkej basak a dosel sem si az po 10" a stale to nebylo ono zkusil sem to opacnym smerem a sem spokojenej a nepopiram ze me k tomu nakopl dawsoo a sem mu za to nesmirne vdecnej! Asi by me ani nikdy nikdo nepresvecil dokud sem neslysel malej 5" v 6litech u nej doma a kuprikladu rammstein na nich znel mnohonasobne lip nez nez vsechny moje pokusy s velkyma basakama co sem mel a nemluvim tu jen o tichem poslechu ale i pri peknym kotliku (tim ale nemyslim ucha rvouci koncertni hlasitosti) Pokud nekdo potrebuje aby se mu zastavil dech kdyz se ozve kopak tak to pak opravdu neni pro nej a potrebuje velkej basak. Pro cloveka co chce s hifi i bydlet a staci mu normalni hlasity poslech je tohle naprosto dostacujici reseni a poslech bude oto lepsi ze pri velmi hlasitym poslechu se mu nebudou trepat okeni tabulky, skrine a vse na polickach a nebude mit vecne u dveri polici. (tu je ta komplexita)
nemam co vic bych vam k tomu rekl...du si uzivat vanocniho klidu. Doporucuju vam ostatnim to same a Danilovy preju at si dobre vybere  |
|
| Návrat hore |
|
 |
Hlava Hifi expert

Založený: 30 október 2006 Príspevky: 1143 Bydlisko: 1978-1996 Přerov / 1996-2002 Ostrava / 2002-2011 Brno / 2011-2018 Praha / 2018-? Rakousko
|
Zaslal: Ne december 23, 2007 14:31:42 Predmet: |
|
|
kyselym
To je právě to veškeré nepochopení, ale z čeho to pramení? Z toho že nikdo pořádně nečte co ten druhý píše?
Nikoho jsem nezval nikam, ani domů na poslech. Ty to někde vidíš? Já ne.
Nijak jsem tě neosočoval, jak píšeš abych tě zase ... já jsem ti jen napsal, ať čteš pořádně. Jeden o koze, druhý o voze.
Ono to taky není jen o tom velkém basáku, ale taky o tom umět ho nakrmit a ukočírovat. Jinak je to peklo a hukot. Hodně dělá místnost, není to všechno jen o tom velkým basáku, ale o spoustě věcí kolem.
Taky mi není moc jasné, proč se hned každej majitel větších beden spojuje s tím, že potřebuje aby se mu zastavil dech kdyz se ozve kopak. Další obecný nesmysl, což? Nebo jsem to snad někde tvrdil?
Co je na mých příspěvcích ostrého? V prvním nic, ve druhém tvrdím, že píšeš nesmysly a ve třetím jsem ti napsal ať čteš pořádně. Já z toho mám spíš opačný pocit, normálně se tu debatovalo až do chvíle, kdy přišel kyselym, napsal že je to všechno na hovno a že jsou pomalu kreténi kdo mají velký bedny. A potom ještě napsat ostatním, že ho osočujou. Bingo.
Mám pocit, že ve svých příspěvcích akorát kydáš obecně šířené nesmysly (viz výše), abys to těm velkobednářům pěkně natřel. No jo, to voni potřebujou.
Já prošel i menšíma bednama, ale upřímě, nějaký tvrdší žánr si na nich neumím moc dobře představit. Od doby co mám větší bedny jsem pár menších zase slyšel a vždycky to bylo dost tristní. Cokoli, snad krom nějakého šukacího jazzu.
Abychom tu jen neplácali nesmysly, tak taky něco k tématu.
Mým tipem je jednoznačně aktiv. Dělají-li se BV F3 v aktivu, pak bych si je určitě jel poslechnout.
Doporučovat k poslechu nějaké starší bedny ... to už asi nemá smysl, bo se vždycky zvedne vlna velkého odporu a proč s tím pořád bojovat? Každému co jeho jest.
A co ten Tvůj tip teda? Bude nebo pořád jen do pošty?
Nic osobního v mých příspěvcích nehledej.
Peace & vánoce. |
|
| Návrat hore |
|
 |
|