Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: Ut apríl 04, 2017 09:00:21 Predmet: |
|
|
Nebyl jsem tam, jen ctu dojmy na ruzmych forech. No mira neshody co hralo ci nehralo je teda solidni. Ze kazdy slysi jinak je jasne, ale az tak... Uz delsi dobu si rikam ze technicky ne moc dobre provedene veci si najdou kupce uz jen proto ze zni jinak, zajimave, podavaji zajimavy prostor atd. _________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Ut apríl 04, 2017 09:09:35 Predmet: |
|
|
Kocour napísal: | ... Uz delsi dobu si rikam ze technicky ne moc dobre provedene veci si najdou kupce uz jen proto ze zni jinak, zajimave, podavaji zajimavy prostor atd. |
Přesně, v audiu se dá prodat v podstatě cokoliv a může to být libovolně drahé - samozřejmě jen pro určitou cílovou skupinu. Racionální polemika v audiu nemá pražádný smysl. Typický příklad - toto vlákno:
http://hifinazory.cz/forum/viewtopic.php?f=9&t=16808 _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
Zaslal: Ut apríl 04, 2017 09:54:06 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Kocour napísal: | ... Uz delsi dobu si rikam ze technicky ne moc dobre provedene veci si najdou kupce uz jen proto ze zni jinak, zajimave, podavaji zajimavy prostor atd. |
Přesně, v audiu se dá prodat v podstatě cokoliv a může to být libovolně drahé - samozřejmě jen pro určitou cílovou skupinu. Racionální polemika v audiu nemá pražádný smysl. Typický příklad - toto vlákno:
http://hifinazory.cz/forum/viewtopic.php?f=9&t=16808 |
Ved v pohode.Komu sa ten dizajn a zvuk páči tak prečo nie.
Milion ludí milion chutí.
|
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: Ut apríl 04, 2017 09:59:28 Predmet: |
|
|
Mam rad diskuzi nad urcitym konstrukterskym pristupem, reseni, co je a neni technicky spravne, nebi spis lepsi/horsi a dusledky. Ale zaroven nema smysl se zbytecne opirat do vyrobcu, viz RD Acoustics nebo Elfton. Me se taky spousta veci nepozdava, ale zaroven chapu ze je to jejich cesta. _________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
šeďour Hifista - zaslúžilec
Založený: 14 marec 2011 Príspevky: 870 Bydlisko: Říčany
|
Zaslal: Ut apríl 04, 2017 10:10:53 Predmet: |
|
|
Máš pravdu Kocoure, ale např. Elfton si za to může sám.Přečti si, co napsal o použitým středovým reproduktoru.Zvuk tomu jeho sebevědomýmu popisu rozhodně neodpovídal.
A prezentace taktéž, vzhledem k opravdu sebevědomě nastavený ceně a špinavejm matracím v pokoji.
A RD Acoustic je na tom podobně.Opět spousta sebevědomej řečiček, pokulhávající prezentace a zvuk řezající uši. |
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
Zaslal: Ut apríl 04, 2017 10:15:15 Predmet: |
|
|
šeďour a v čom Ti osobne nejako ublížili ked to stále melieš dokolečka. |
|
Návrat hore |
|
|
Radosval Hifista
Založený: 03 december 2016 Príspevky: 164
|
Zaslal: Ut apríl 04, 2017 11:16:47 Predmet: |
|
|
BlackBerry napísal: | šeďour a v čom Ti osobne nejako ublížili ked to stále melieš dokolečka. |
asi naň tie matrace spadli. |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Ut apríl 04, 2017 12:05:10 Predmet: |
|
|
Kocour napísal: | Nebyl jsem tam, jen ctu dojmy na ruzmych forech. No mira neshody co hralo ci nehralo je teda solidni. Ze kazdy slysi jinak je jasne, ale az tak... Uz delsi dobu si rikam ze technicky ne moc dobre provedene veci si najdou kupce uz jen proto ze zni jinak, zajimave, podavaji zajimavy prostor atd. |
Tohle ale plati jen pro biasovane oko poslechy. Tohle je dobre probadana oblast. |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Ut apríl 04, 2017 12:15:32 Predmet: |
|
|
miero napísal: | ipyks napísal: | Bohužel, další "digitály" taky nezabodovaly- o moc líp to nedopadlo - ani s Kii, ani s Genelec 8351a, kde to nezachránil ani profi cd Studer. Nicméně ty Genelecy bych si rád poslechl-ale vhodně instalované. |
Tie Genelec maju pre vyskac vlastny Class-AB zosilnovac. A vypocut by mali ist teraz u toho predajcu vo Vysocanoch v Prahe. Inak na vystave ich nemali nakalibrovane na miestnost, takze v reale s kalibraciou budu hrat lepsie. |
Jsi si jisty tim zesilovacem v AB?
To se mi nezda, nezkoumal jsem to do detailu ale ty silice maji uvnitr reprobedny - plastova kisna - a je to cele vzdycky mrnave. Na nejake chlazeni zesu v AB uvnitr male plastove kisne bych osobne nesazel...
Co vim tak tam cpou nejlacinejsi D class aby to netopilo. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut apríl 04, 2017 12:21:10 Predmet: |
|
|
Pisu to v materialoch...
citácia: | The 8351 has a system frequency response from 32 Hz to 40 kHz and is capable of delivering 110 dB SPL at 1 meter through a combination of efficient, Genelec-designed Class D amplifiers for the bass and midrange drivers, and a discrete components Genelec-designed Class AB amplifier for the tweeter. |
Zdroj: http://www.genelec.cn/download.php?page=documents/datasheets/Genelec_SAM_8351A_datasheet.pdf |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Ut apríl 04, 2017 12:28:06 Predmet: |
|
|
Tak jestli je to pravda tak maji odvahu, protoze ten mikromonitorek je uvnitr velky realne max 20 litru a nejsou tam zadny viditelny chladice a vetrani. Obavam se proto, ze to spada do kategorie informace "papir snese vsechno". Notabene kdyz se chlubi ze ten AB zesik ma 90W vykon (predpokladam do 4 Ohm).
BTW ty udaje max SPL 110 dB - to stejny, papir snese vsechno. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut apríl 04, 2017 12:55:53 Predmet: |
|
|
K tym 110dB tam pisu:
citácia: | Maximum short term sine wave sound pressure level averaged from 100 Hz to 3 kHz, measured in half space, on-axis, at 1 meter. |
|
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Ut apríl 04, 2017 13:10:54 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | BlackBerry napísal: |
............
Ludia maju povačšine doma izby tak 15m2 - 30m2 a tam tie klasické 85dB-90dB reprosustavy na normálnu hlasitosť pre normálnych ludí stačia.
|
Jo, to je přesně tak. Kromě pár výjimek, tak SPL do 90dB je to, co rozhoduje v domácích podmínkách. Přesně tak je to i s požadavky na šum, odstup, zvuk při nižších hlasitostech. Víceméně není žádné vodítko, jak tak která bedna hrála při 110dB, když doma se bude poslouchat při 80dB. Nic to neřekne. Totéž PA x hifi. Úplně jiné určení. Jedno se nedá použít pro druhé. PA je doma hrůza (i když PD určitě vyrukuje s Kramperou) a hifi se nedá použít na ozvučování. Prostě univerzální systém neexistuje. |
To je cela sada chybnych uvah.
A mimochodem by me ani ve snu nenapadlo, ze se tady bude takhle "fundovane" zpochybnovat ze pro spickovou domaci reprodukci potrebuju kratkodobe slyset symfonak v koncertni hlasitosti (spicky kratkodobe bezne 110dB).
V obyvaku (v panelaku 5x4m) kde budete sedet dejme tomu 3m od beden bude SPL pak nizsi se ctvercem vzdalenostii....
http://www.vernier.cz/experimenty/gml/fyzika/f33.pdf
Ze to drtiva vetsina komercnich beden ala quadral ascent 90 a tuna podobnych jinych neumi je jina vec.....ale to neznamena ze treba sem tam nekdo nema vyssi naroky. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Ut apríl 04, 2017 13:46:31 Predmet: |
|
|
Bartoli napísal: |
A mimochodem by me ani ve snu nenapadlo, ze se tady bude takhle "fundovane" zpochybnovat ze pro spickovou domaci reprodukci potrebuju kratkodobe slyset symfonak v koncertni hlasitosti (spicky kratkodobe bezne 110dB).
V obyvaku (v panelaku 5x4m) kde budete sedet dejme tomu 3m od beden bude SPL pak nizsi se ctvercem vzdalenostii....
|
Na rozdíl od většiny zde diskutujících mám změřený při poslechu jak výkon na el. straně, tak SPL na akustické straně.
Poslouchat ve špičkách do 110 dB SPL v panelákovém pokoji považuji za pitomost, i když vím, že to tu pár lidí dělá. Považuji to za pitomost i ve větší místnosti ve vile, bohužel jsem měl možnost to slyšet.
Pokoj v paneláku není koncertní síň, milý Bartoli, a 3m od beden v žádném případě SPL neodpovídá čtverci vzdálenosti od beden. To je pravda ve volném prostoru (s 1/r) nebo ve velkém sále (přibližně), ale v paneláku v pokoji 20m2/50m3 ani omylem.
A mimochodem, ty Quadraly umí překvapivě vysokou hladinu SPL. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Naposledy upravil PMA dňa Ut apríl 04, 2017 14:21:23, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
hovado Hifista
Založený: 29 jún 2015 Príspevky: 167
|
Zaslal: Ut apríl 04, 2017 14:14:54 Predmet: |
|
|
Simplexov, čo potrebujú v paneláku počúvať v špičkách do 110 dB SPL milujú všetci susedia úplne naplno, Hlavne im naplno prajú rýchlu a bolestnú smrť... |
|
Návrat hore |
|
|
moses Hifi expert
Založený: 17 november 2012 Príspevky: 1907
|
Zaslal: Ut apríl 04, 2017 14:17:57 Predmet: |
|
|
Tiez rozmyslam, ci ma hluchych susedov _________________ SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Ut apríl 04, 2017 14:23:35 Predmet: |
|
|
Dobrá kniha je Kleiner, Tichý: Acoustics of small rooms
A aby v tom nebyl nepořádek, ve volném prostoru klesá SPL se vzdáleností, tudíž je funkcí 1/r, s druhou mocninou vzdálenosti klesá intenzita zvuku. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
ipyks Hifista - zaslúžilec
Založený: 17 október 2008 Príspevky: 854
|
Zaslal: Ut apríl 04, 2017 15:21:21 Predmet: |
|
|
Bartoli napísal: |
Tak jestli je to pravda tak maji odvahu, protoze ten mikromonitorek je uvnitr velky realne max 20 litru a nejsou tam zadny viditelny chladice a vetrani. Obavam se proto, ze to spada do kategorie informace "papir snese vsechno". Notabene kdyz se chlubi ze ten AB zesik ma 90W vykon (predpokladam do 4 Ohm).
BTW ty udaje max SPL 110 dB - to stejny, papir snese vsechno. |
Ozvučnice je masivní odlitek ze slitiny hliníku, woe.. Sorryjako.. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Ut apríl 04, 2017 16:06:48 Predmet: |
|
|
Já jsem nějaké starší Genelecy se zabudovaným MOSFET zesilovačem ve třídě AB měl před lety chvíli doma, ale ty zesilovače nebyly nic extra a hrálo to, ve srovnání s kvalitním samostatným zesilovačem, trochu pod dekou. Nebylo to ono. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Ut apríl 04, 2017 17:30:51 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Bartoli napísal: |
A mimochodem by me ani ve snu nenapadlo, ze se tady bude takhle "fundovane" zpochybnovat ze pro spickovou domaci reprodukci potrebuju kratkodobe slyset symfonak v koncertni hlasitosti (spicky kratkodobe bezne 110dB).
V obyvaku (v panelaku 5x4m) kde budete sedet dejme tomu 3m od beden bude SPL pak nizsi se ctvercem vzdalenostii....
|
Na rozdíl od většiny zde diskutujících mám změřený při poslechu jak výkon na el. straně, tak SPL na akustické straně.
Poslouchat ve špičkách do 110 dB SPL v panelákovém pokoji považuji za pitomost, i když vím, že to tu pár lidí dělá. Považuji to za pitomost i ve větší místnosti ve vile, bohužel jsem měl možnost to slyšet.
Pokoj v paneláku není koncertní síň, milý Bartoli, a 3m od beden v žádném případě SPL neodpovídá čtverci vzdálenosti od beden. To je pravda ve volném prostoru (s 1/r) nebo ve velkém sále (přibližně), ale v paneláku v pokoji 20m2/50m3 ani omylem.
A mimochodem, ty Quadraly umí překvapivě vysokou hladinu SPL. |
Vtip je v tom ze tech extra spickovych hlucnych mist je tam jako safranu a zbytek te velke hudby (napr. i ta Mahlerova druha symfonie) je na hranici slysitelnosti a casto uz hraje roli i sum CD.
Prijde mi ze tady s timhle nema nikdo zkusenosti a jen poslouchate popinu a jazz, ale to je zcela jina pisnicka.
BTW Cough jede taky vaznou hudbu a skoncil taky u pisoaru s top kompresnim driverem + 2x12" a basy 4x15" in wall.
Tomtom ma stejny setup jako Cough jen tech basaku ma po cimre zabudovano ve dlouhe zdi 10 kusu |
|
Návrat hore |
|
|
Henri Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 marec 2015 Príspevky: 625
|
Zaslal: St apríl 05, 2017 12:49:01 Predmet: |
|
|
Páni, nebude žiaden ohlas na priame porovnávanie vplyvu výmeny kablov na prezentácii pána Šrola? (USB, link, repro ) |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: St apríl 05, 2017 15:01:41 Predmet: |
|
|
Na podobnou změnu zvuku jsem byl naučený při výměně běžný kabeláže za kabeláž koaxiály Andrew - stejný zprůzračnění výšek a dojem naprosté přirozenosti signálu...skoro bych se vsadil, že minimálně jeden z nich byl z této provenience... |
|
Návrat hore |
|
|
miso1099 Hifista
Založený: 04 august 2015 Príspevky: 143 Bydlisko: Zilina
|
Zaslal: St apríl 05, 2017 15:39:04 Predmet: |
|
|
prvykrat som bol na takejto vystave, v celku som bol spokojny, bolo to pre mna nieco nove, ale prekvapilo ma, ze vacsina vystavovatelov hudbu pustala z CD.
Videl som tam kopec peknych gramcov, ale aj tak vacsina pchala cedecka do mechaniky. Mozno som tam nebol dostattocne dlho, alebo v zlom čase, ale toto ma teda neoslovilo. _________________ PC - ESI Juli@ - Casea Sirius Synchro XLR - BV Audio P1SE - BV Audio PA300SSE - Focal Cobalt 815
PC - Vincent KHV-1 - Sennheiser HD650 |
|
Návrat hore |
|
|
blesk666 Hifi expert
Založený: 18 jún 2012 Príspevky: 1502
|
Zaslal: St apríl 05, 2017 15:42:04 Predmet: |
|
|
Bartoli napísal: |
Tak jestli je to pravda tak maji odvahu, protoze ten mikromonitorek je uvnitr velky realne max 20 litru a nejsou tam zadny viditelny chladice a vetrani. Obavam se proto, ze to spada do kategorie informace "papir snese vsechno". Notabene kdyz se chlubi ze ten AB zesik ma 90W vykon (predpokladam do 4 Ohm).
BTW ty udaje max SPL 110 dB - to stejny, papir snese vsechno. |
Bartoli keby si tie monitory niekedy videl nazivo, vedel by si, ze nie su plastove ale cely korpus je odliatok z hlinikovej zliatiny, ako cela 8-ickova rada
Naposledy upravil blesk666 dňa St apríl 05, 2017 21:14:16, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
avspraha Hifi obsluha
Založený: 09 apríl 2015 Príspevky: 18
|
Zaslal: Št apríl 06, 2017 08:31:30 Predmet: |
|
|
Děkujeme všem, kteří přišli a užili si letošní ročník Audio Video Show Praha.
Pokud jste se zúčastnili také návštěvnické ankety, její výsledky jsou již k dispozici zde: http://www.audio-video-show.cz/novinky
Další fotografie, videa a novinky můžete sledovat na našem webu či Facebooku (https://www.facebook.com/HighEndPraha/).
Ještě jednou děkujeme za vaši přízeň a těšíme se na viděnou v roce příštím!
tým Audio Video Show Praha _________________ výstava Audio Video Show Praha |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št apríl 06, 2017 08:39:47 Predmet: |
|
|
citácia: | NEJLEPŠÍ EXPOZICE:
EUROSTAR OSTRAVA
XAVIAN
SOUNDSTYLE |
citácia: | NEJLEPŠÍ ZVUK:
XAVIAN / Xavian
EUROSTAR OSTRAVA / Bowers&Wilkins
SROLL / Sroll |
Zdroj: http://www.audio-video-show.cz/novinky
avspraha: mozno by bolo fajn do buducna oddelit hlasovanie podla poschodi (resp. oddelit velkych od malych vystavovatelov) a zverejnit i pocty hlasov, takyto vysledok ankety je sice zaujimavy. ale tazko povedat o com to vypoveda :)) |
|
Návrat hore |
|
|
Radosval Hifista
Založený: 03 december 2016 Príspevky: 164
|
Zaslal: Št apríl 06, 2017 09:35:22 Predmet: |
|
|
pre mna osobne dost prekvapujuce vysledky a neviem ci skutocne koreluju s realitou alebo len sympatiami ku značke. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Št apríl 06, 2017 10:16:42 Predmet: |
|
|
Anketa mezi tetřevy a tomu odpovídající vejsledky.... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Št apríl 06, 2017 11:25:04 Predmet: |
|
|
PMA napísal: |
A aby v tom nebyl nepořádek, ve volném prostoru klesá SPL se vzdáleností, tudíž je funkcí 1/r, s druhou mocninou vzdálenosti klesá intenzita zvuku. |
Mohl by jsi nás poučit, jak je to vyjádřené v decibelech ?
(nebo se poraď s expertem BF, který je na to skutečně EXPERT) _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
|