hifi.slovanet.sk

[frakan]

[TomasT]

pro muzikanty super, tady se spis tomu vyhybam.

[JC]

[Cabadaj]

Len vcera som sa dopocul o moznosti zakupit DSP na DPA 222. Su este nejake dosky dostupne pripadne bude aj tretie kolo? Mal by som zaujem o 2 kusky

[PMA]

Čistě pro zajímavost - vysloveně jsem to přivolal . Odpoledne jsem byl u VB, s notebookem a externí zvukovkou. Zdroj signálu, který mám doma zcela bez problémů, se u něj nedal použít díky neskutečným ruchům na pozadí. Tedy nakonec se použít dal, když se notebook napájel z akumulátoru a odpojil se jeho spínaný zdroj. Přitom na svých bastl komponentech s tím nemám ani náznak problému. Bylo to v takové míře, jakou jsem ještě nezažil.

A Tomáši, trafa jsou OK. Všechno je jen otázka implementace, což platí i pro ten výše posaný problém. Komerční komponent Denon. Bohužel, v komerčních návrzích se s něčím jako rušení přes síť a sekundárně ze signálu nepočítá.

Leoši, buffer je dobrá věc. A signálové trafo taky. Jde opět jen o implementaci

[kazzatel]

Abyste viděli, že se nezahálí, posílám ukázku další věci pro 222, tj. vstupního zesilovače. Schema...

[kazzatel]

..a pokládačka...

[MilanTuma]

Všem, kdo přispěli ohledně 10R odporu a zemních smyček, velmi díky.
V mém zapojení úpravu ponechám, je to ta lepší volba. Zkrátka v praxi to chce měřit a ujišťovat se.

[Frantrax]

Jo! Jo a jo!! Mistře, to se mi fakt líbí

[PMA]

[seas]

kazzatel
k čemu tam je JP4A a JP4B ? A proč ty dva přepínače?

[kazzatel]

Aby se nemusely dělat dvě destičky, je tato univerzální : vždy to totiž bude tak, že na panelu bude nahoře cinch, pod ním XLR a vespod přepínač - proto jsou tam dva vstupy pro cinch a dva přepínače, ale osadí se samozřejmě jen jeden z nich...Je to jasný ?

[seas]

teď už jo

[sinclair]

Pavle, pořád je ve hře zkreslení přes železo, ať je jakékoliv. A pokud si to železo ještě navíc zavlečeš do smyčky okolo 20dB, je např. impulsní odezva takto řešeného obvodu hrozná a s hihgendem nemá moc společného. Takto byly zcela běžně řešené linkové zesilovače pro profi elektroakustiku z Bratislavy, kde se ale zkreslení při 3Vef výstupního napětí kolem 0,1% bralo za vynikající hodnotu.
A podotýkám, že "buffer" krmící trafo měl na tuto hodnotu zkreslení jen nepatrný vliv, byl celotranzistorový, symetrický, v A třídě a s výstupem na impedanci několika ohmů.
Chci tím naznačit, že vložením i dobrého trafa do signálové cesty na linkové úrovni vzroste výsledné zkreslení, měřené na výstupních svorkách zesilovače, který má vlastní zkreslení např. 0,003% nejméně o dva řády.

[martin34096]

[kazzatel]

Leoši, myslím si, že nemáš tak docela pravdu. Pavlův odkaz na Junga hovoří o případu, kdy výstupní trafo je součástí smyčky zp. vazby a ty výsledky jsou opravdu dobrý - samozřejmě se nejedná o zkreslení na 20 Hz, tam je to opravdu horší, ale na kmitočtech vyšších...

[opa]

Právě u Junga lze nalézt velmi pěkné zapojení, které eliminuje zkreslení i na nízkých kmitočtech. Další věc je charakter zkreslení. Tipnul bych si, že to způsobené železem zdaleka tolik nevadí, projevuje se hlavně při větších amplitudách. A pro někoho může být dokonce sympatické. Je vůbec otázka, jestli oblibu elektronkových zesilovačů způsobují vlastní falšky, nebo to výstupní trafo. A Krampera dává trafo i na výstup tranzistorových zesilovačů - pročpak asi?

[kazzatel]

Off topic dotaz : mládenci, mám doma jeden počítač, o který se přetahuju s dcerou... Já mám ICQ a ona chce mít i své číslo, aby nemusela psát z mýho, čili co si mám stáhnout ( nejlépe přímý odkaz, ať to nehledám, prosím...). Já tam mám instalovanou verzi 5.1 ( myslím )

[sinclair]

Pavle nic, holka ať si jen zaregistruje sebe, zvolí nového uživatele a je to.

[dhfool]

Kazzatel
Měl by jít vytvořit další "profil".Neměl by to být problém...potom stačí jenom přepínat mezi sebou.Budete mít nezávislé všecko,číslo,heslo,username atd.



No nic byl jsem pomalej

[sinclair]

Ať už jsou důvody použití výkonových výstupních traf u výrobků pana Krampery jakékoliv, zcela jistě mezi nimi není umělé zvýšení zkreslení napájejícího zesilovače o dva řády.
Měl jsem tu čest měřit k desítce zapojení "linkových zesilovačů" s různými, vesměs precizně provedenými transformátory a vždy zkreslení /a nejen na dolním konci ak. pásma/ za transformátorem narostlo minimálně řádově a to i v případě, že byl zahrnut ve smyčce. Pokud u nich byla zpětná vazba silnější než cca 20dB, začaly dosti značné potíže s fázovou charakteristikou a potažmo stabilitou a impulsní odezvou.
U elektronkových zesilovačů není charakter zvuku jen o železe. Existují velmi dobré elektronkové zesilovače bez železa, pracující přímo do nízkoohmové zátěže, opatřeny rozumnou nfb a mají přesto zcela odlišný zvuk od zesilovačů polovodičových.
A poznámku o charakteru zkreslení a jeho případné sympatičnosti či nesympatičnosti bych v prostředí, kde se bavíme o high fidelity, tedy vysoké věrnosti a honíme se za tisícinkami procenta zkreslení, raději přehlédl...nemyslíš, Pavle Macuro?

[jmd]

Mám na skúšku od brata sinclairom obľúbené "vajíčka" trafa z Tesly Elektroakustika BA model číslo 506 670 67. Prevedením sa páčia aj mne. Nie su mi však vôbec známe parametre, len tie čo som si zmeral multimetrom DC 50 Ohm / 150 Ohm.
Každopádne aj napriek tejto neznalosti som s nimi chcel oddeliť meraný zosilňovač od PC - meracieho aparátu. Nemal som však šťastie. Skreslenie je privysoké. Podľa vybudenia aj v % na 20Hz, najlepšie však vo vyšších stotinách % na 20Hz. Zlom do nižších stotín sa koná až na 1kHz. Prenosová charakteristika je ok.
Brat má aj iné typy, teraz len šiahol po tom čo bolo na vrchu krabice dostupné. Myslím si však že je to nepoužiteľné pre moje potreby. Každopádne pozriem ešte tie články Junga a Jensens. Nedá mi to, keď sa mi tak to Teslácke prevedenie páči.

[PMA]

[Slimak]

Kazzatel :

Off topic dotaz : mládenci, mám doma jeden počítač, o který se přetahuju s dcerou... Já mám ICQ a ona chce mít i své číslo, aby nemusela psát z mýho, čili co si mám stáhnout ( nejlépe přímý odkaz, ať to nehledám, prosím...). Já tam mám instalovanou verzi 5.1 ( myslím )
-------------------

Stiahnuť nič, ako písali už chlapci, presný postup je :
pokiaľ máte verziu 5.1, tak treba kliknúť na "main - switch user - register new user". Dcéra sa zaregistruje pod svojím nickom a bude mať vlastné číslo a vlastné heslo a potom cez túto voľbu /switch user/ je možné prepínať medzi užívateľmi.

[PMA]

K těm trafům přidávám Jungův výsledek s nulováním a obvod bez zp.v.

Nemám chuť vyvolávat spory, ale dovolím si upozornit na to, že zkušenosti s trafy z Tesly Bratislava a s neoptimálními obvodovými řešeními neznamenají, že by se měly vynášet všeobecné soudy o dosažitelných zkresleních s trafy.

[Roman St]

Souhlasím s Pavlem (PMA) jak píše a dokládá grafy, tak trafo nemusí být odsouzení hodné. Vlastním AP One a tam jsou trafa také použita. Výrobce přitom garatuje měření THD plus N až do -100dB, tedy 0,001%.
Pokud se nepletu tak výstupní trafo u CD používá i Luděk Šroll. A že by mu to hrálo nějak špatně ?
Pokud by byl někdo ochoten připravit poslech s trafem a bez něj, tak bych i rád přijel.

[opa]

Obrázky od PMA - to je ono, to jsem měl na mysli. A jde o velmi důvěryhodný pramen, když je tam graf, tak to skutečně naměřil.

Roman S - použití traf v AP potvrzuje i Velky Bobo a také se podivoval velmi malému zkreslení. A mimochodem, AP má nějaké zapojení na eliminaci zkreslení se signálovým trafem i patentované.

Závěr: jde to, jen se musí vědět, jak na to. Že to v Bratislavě neuměli, nic neznamená.

[jmd]

Pokúsim sa rozobrať a demagnetovať trafo. Zoberiem trafo pájku a pár zavítov. Neviem ako boli skladované. Prebudenie či už magnet materiálu ale aj výstupu nepredpokladám. Aj keď tieto trafá sú pravdepodobne určené pre mikrofóny.

[Roman St]

Na stránkách Jensenu je pdfko s pěkným názvem "Hum and Buzz Troubleshooting Guide" http://www.jensen-transformers.com/an/ts_guide.pdf a také jsou zde k jednotlivým trafům datasheety obsahující měření odpovídající celkem přesně grafům od PMA.

[danhard]

U toho trafa nejde az tak o nejakou zpetnou vazbu, cely vtip je v tom, ze trafo je napajeno ze zdroje se zapornym vnitrnim odporem, ktery se rovna odporu primarniho vinuti, a tak se eliminuje vliv nelinearniho magnetizacniho proudu.
Takhle se da "vylepsit" trafo jen na vystupu.