Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12784
|
Zaslal: Št máj 24, 2018 06:59:18 Predmet: |
|
|
Působí to majestátně a já bych to takhle už nechal
Vytlumit to chce určitě, stojatina přes výšku bedny už bude nepříjemná. Bez měření se to nedá moc dělat, ale zkus toho nacpat víc spíš do horní části bedny, možná trochu taky naproti basáku. Snad i trochu na bočí stěnu - měla by vždy stačit jen jedna z protějších stěn.
|
|
Návrat hore |
|
|
Michal_jbl 250ti jubilee Hifista - pokročilec
Založený: 16 február 2018 Príspevky: 335 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Št máj 24, 2018 09:13:55 Predmet: Tlumení |
|
|
Vyplnil jsem především vršek... boky, ale pak i velmi volně skoro celý objem nad driverem a za ním. Za basákem jsem to vzal na stěny, vyhnul jsem se výhybce, přece jen je tam ztrátový výkon a odpory se mohou při delší reprodukci na vyšší hlasitost zahřát. Spodek pak podobně jako vršek... stěny dokola a velmi lehce i objem. Když do toho pustím pomalu klouzavý basový tón, charakter reprodukce se s frekvencí nemění... nezesiluje to na žádné frekvenci... tedy, ne znatelně... neduní. Řádově větší problémy dělá cimra... naštěstí sedím v kmitně, takže basů je subjektivně dost. Překvapilo mě, že ten přidaný objem opravdu velmi slyšitelně funguje. Kontra oktáva a částečně i subkontra oktáva varhan hraje jak v kostele
|
|
Návrat hore |
|
|
kukin Nádejný hifista
Založený: 06 august 2008 Príspevky: 74
|
Zaslal: Št máj 24, 2018 09:38:24 Predmet: Re: 1518 ve verzi Hrombedna |
|
|
Michal_jbl 250ti jubilee napísal: | Tak na přání Pavla přikládám, jak to teď vypadá na stanovišti. Ono té práce bylo poněkud více |
No působí to dobře a poměr stran půdorysu 4:3 vypadá mnohem lépe než ty původní "placáky" . Až je po čase nalakuješ, tak přihoď výsledek. Ta kolečka vypadají pěkně. Kočky s tím fakt můžou pohnout .
|
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Št máj 24, 2018 18:34:23 Predmet: |
|
|
Nestálo by za trochu práce udělat šikmý zvukovod ? Coffee něco takového dělal. Anebo by bedna mohla mít lichoběžníkový půdorys, přední stěna šikmo, zbytek kolmo, true stereo !!! Kdysi jsem něco takového dělal pod názvem Polla, bez zvukovodů, basák do boku, dojem mimořádně dobrý.
_________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12784
|
Zaslal: Št máj 24, 2018 18:39:08 Predmet: |
|
|
Už jsem to tu nadhazoval několikrát, nikdo se dodnes nechytil. Myšlenka šikmého zvukovodu se mi krajně nelíbí, kvůli navázání svazků pod a nad dělící frekvencí - bylo by to nasměrované každé někam jinam, s vlivem na frekvenční cháry mimo osu. Ale je fakt, že jsem to nezkoušel.
Anebo se to prostě celé natočí...
Description: |
|
Filesize: |
23.74 KB |
Viewed: |
140 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
29.83 KB |
Viewed: |
141 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12784
|
Zaslal: Št máj 24, 2018 18:48:19 Predmet: |
|
|
velky bobo napísal: | ...Kdysi jsem něco takového dělal pod názvem Polla, bez zvukovodů, basák do boku, dojem mimořádně dobrý. |
Já vím, a popravdě dodnes nechápu, jak velký to má mít význam u tak relativně široce vyzařující bedny. Na co tam má to natočení vliv?
|
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Št máj 24, 2018 18:58:01 Predmet: |
|
|
Směruje střeďák i výškáč, takže se pošlou do místa poslechu. Navíc přední stěna se láme v úhlu 120°, což trochu potlačí difrakce. A designově to je docela zajímavé. Zvukově ale asi byl nejpodstatnější ten 19 mm výškáč.
_________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12784
|
Zaslal: Št máj 24, 2018 19:02:14 Predmet: |
|
|
Tak teď už tomu nerozumím vůbec. Bedny se běžně míří na uši - jde tedy jen o to, aby bedna stála jakože rovně, ale přitom mířila na posluchače? Tady u těch zvukovodů jde o to, aby byly natočené ještě před posluchače - lze tak dosáhnout určité časově-intenzitní kompenzace při jeho pohybu do stran, takže lze o něco rozšířit "sweet-spot" (zvuk tak prostorově tolik nekolabuje do té bližší bedny), aspoň teoreticky. V praxi se zdá, že to trochu i funguje. Ale to jen díky tomu úzkému svazku.
Naposledy upravil MaBat dňa Št máj 24, 2018 19:04:10, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Št máj 24, 2018 19:03:57 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | Už jsem to tu nadhazoval několikrát, nikdo se dodnes nechytil. Myšlenka šikmého zvukovodu se mi krajně nelíbí, kvůli navázání svazků pod a nad dělící frekvencí - bylo by to nasměrované každé někam jinam, s vlivem na frekvenční cháry mimo osu. Ale je fakt, že jsem to nezkoušel.
Anebo se to prostě celé natočí... |
O bednách do kouta psal už Lukeš ve Věrném zvuku. Něco takového dělala i TESLA jako monitor do rádia. Byl tam zajímavý koaxiální reprák, výškáč měl šestibuňkový zvukovod - předchůdce ART481. Mimochodem, nemá ho někdo ještě doma ?
_________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Št máj 24, 2018 19:08:11 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | Tak teď už tomu nerozumím vůbec. Bedny se běžně míří na uši - jde tedy jen o to, aby bedna stála jakože rovně, ale přitom mířila na posluchače? Tady u těch zvukovodů jde o to, aby byly natočené ještě před posluchače - lze tak dosáhnout určité časově-intenzitní kompenzace při jeho pohybu do stran, takže lze o něco rozšířit "sweet-spot" (zvuk tak prostorově tolik nekolabuje do té bližší bedny), aspoň teoreticky. V praxi se zdá, že to trochu i funguje. Ale to jen díky tomu úzkému svazku. |
Je to tak - míří se na posluchače. Namířit před posluchače by to šlo taky, ale u širokoúhlých výškáčů to nemá moc významný efekt. Ono kdyby se podařilo udělat zvukovody tak, aby měly opravdu těch 90°, tak by taky moc velký efekt nemělo. Ale jak jsem psal, vypadá to zajímavě. Dokonce to někdo zkoušel kopírovat.
_________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
matulo_g Hifista
Založený: 02 august 2010 Príspevky: 189
|
Zaslal: Št máj 24, 2018 19:53:14 Predmet: |
|
|
velky bobo napísal: | Nestálo by za trochu práce udělat šikmý zvukovod ? Coffee něco takového dělal. Anebo by bedna mohla mít lichoběžníkový půdorys, přední stěna šikmo, zbytek kolmo, true stereo !!! Kdysi jsem něco takového dělal pod názvem Polla, bez zvukovodů, basák do boku, dojem mimořádně dobrý. |
Pre pripomenutie - Polla
Martin
Description: |
|
Filesize: |
4.99 KB |
Viewed: |
11346 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12784
|
Zaslal: Pi máj 25, 2018 20:40:15 Predmet: |
|
|
velky bobo napísal: | ... Ono kdyby se podařilo udělat zvukovody tak, aby měly opravdu těch 90° ... |
Já tedy nevím, ale mně tohle přijde už docela blízko -
Description: |
|
Filesize: |
117.74 KB |
Viewed: |
151 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Ne máj 27, 2018 19:18:23 Predmet: |
|
|
No, to už je hodně dobrý. Nad 15k už by mne to celkem nebolelo. Ostatně to už s jednoduchým zvukovodem na 1" asi už ani udělat nejde, museli bychom jít na multiceluláry nebo multikoaxiály, a to ještě kdoví jestli.
Prosím o připomenutí, co je tam za driver. Na tom asi hodně záleží, s výstupním úhlem 90° se asi stěží něco dělá, ale nepochybně rozhoduje i hloubka hrdla od příruby k výstupu slotů, pro 20 kHz by to asi muselo být maximálně čtvrtvlna, tedy cca 8 mm a to se asi taky běžně nedělá, ale to už hádám, žádnou zkušenost v tomhle ohledu nemám.
_________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12784
|
Zaslal: Ne máj 27, 2018 19:22:45 Predmet: |
|
|
Tohle byl DE250, bedny STH12. Svět je plný překvapení - níže Geddesova bedna s DE500. Nevím, jak to dělá. Ale je fakt, že u DE500 končí phase-plug skoro až na konci driveru, tam může být ještě tak 5 mm max - Pet007 může změřit, kolik je to u DE502. Třeba s tím teď dostane totéž.
Description: |
|
Filesize: |
235.57 KB |
Viewed: |
156 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Ne máj 27, 2018 19:53:42 Predmet: |
|
|
Pokud jde o směrovost a cháru na vysokých frekvencích, mám tuto opakovanou zkušenost - míra směrovosti určuje významnou měrou charakter stereofonního obrazu. Souvisí to patrně s poměrem mezi intenzitou přímého a rozptýleného pole. Při větší směrovosti je ostřejší lokalizace, při menší je lepší "vyplnění prostoru". Taky je při menší směrovosti výraznější efekt "zmizení beden". Někdy se dějí podivnosti s výškovou a hloubkovou lokalizací, ale to myslím není moc probádané.
Pokud jde o cháru, ať již osovou nebo výkonovou, nad 10 kHz už to spíše "cukruje", dodává to zvuku třpyt, nerovnosti nejsou moc podstatné, hlavně do mínusu. Hrby mohou způsobovat agresivitu, zvlášť když se absence složek nad 12k dohání převýšením mezi 8 a 12k.
To jsou všechno takové ty věci, které určují charakter bedny a okolo kterých se cintá na fórech a v magazinech. Nejlepší je samozřejmě hladká chára do 15k a plynulý a ne moc příkrý nárůst směrovosti - osobně to při výběru repráků sleduju do 15k. Pokud není propad víc jak o 5 dB, je to bez problémů a celkem není co řešit. BTW, pro kaloťák 25 mm je to už jen tak tak, vyhoví málokterý, ale najdou se.
_________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Ne máj 27, 2018 19:57:53 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | Tohle byl DE250, bedny STH12. Svět je plný překvapení - níže Geddesova bedna s DE500. Nevím, jak to dělá. Ale je fakt, že u DE500 končí phase-plug skoro až na konci driveru, tam může být ještě tak 5 mm max - Pet007 může změřit, kolik je to u DE502. Třeba s tím teď dostane totéž. |
Chtělo by se to dohodnout s Prodance a udělat jim inventuru ve skladu, mají tam i leccos jiného než B&C. Kdyby z toho koukal kšeft, třeba by na to slyšeli. Kdysi jsem se tam s někým znával, třebas na mne ještě nezapomněli. Ale chtělo by to osobně předjednat.
_________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
Michal_jbl 250ti jubilee Hifista - pokročilec
Založený: 16 február 2018 Príspevky: 335 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Pi júl 20, 2018 10:48:00 Predmet: Nynější stav |
|
|
Jen pro pořádek... jak to vypadá po nátěru a s novými kolečky (ta samá, ale černá).
Description: |
|
Filesize: |
135.94 KB |
Viewed: |
271 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Pi júl 20, 2018 18:12:22 Predmet: |
|
|
tatko Tom napísal: | "k rozhýbání membrány basáku na 30 Hz aby bylo vůbec něco slyšet" SKUTOČNÉ, teda pravé ... je potrebný rozmer miestnosti aspoň 12x12 metrov (najlepšie aj na výšku...) a zrejme hodne luxuxsne zatlmenej.
On mozog je sviňa - dopočíta zo vstupných údajov ucha aj to, čo nejestvuje.
V našich firemných dodávkových vozidlách to hraje neskutočne zaujímavo (nie správne - DSP) - zdanlivo neskutočne nízke basy. Hlava to dopočíta z ostatných (nesínusových) zložiek zvuku.
Zdanlivo - pre to, že ten pošahaný computer, čo si každý nosíme v makovici dokáže obabrávať (a nie len vo zvuku).
Sám som sa tak oebabral, no (s)prosté indikovanie hoci pomocou šteklivého mobilu s Androidom ukáže tretiu harmonickú...
Zvuk (celý život) je o pocitoch, nie o realite
_
Kdesi som zachytil info o tom, že budeme "počuť" zvuk aho hodne hlboký aj vtedy, ak bude "nosná", teda základná frekvemcia NESÍNUSOVÉHO zvuku odfiltrovaná. |
Sorry, poněkud asfaltový příspěvek.
1. K rozhýbání membrány... to s objemem místnosti nemá zhola nic společného. Pohyb membrány je určen konstrukcí repráku, bedny a zesilovače. Jiná věc ovšem je, co místnost udělá s tím, co leze z té rozhýbané membrány.
2. Dodávková vozidla... reprodukce basů v autě je daná tím, že zvuk je reprodukován do malého prostoru, ve kterém už se na nízkých frekvencích nešíří zvuková vlna a prostor se chová jako tlaková komora. Proto se do auta moc nehodí basreflex. Basbedny do auta typu basstube apod. jsou něco jiného, vlastně je to jednoduchá bandpass ozvučnice.
3. Odříznutím základní harmonické z komplexního signálu vznikne paskvil. Při částečném potlačení se sice nezmění vnímaná výška tónu, zato se radikálně změní barva zvuku.
_________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
TAB Hifi obsluha
Založený: 04 marec 2013 Príspevky: 1 Bydlisko: Česká republika
|
Zaslal: Ne október 21, 2018 22:19:56 Predmet: 1518 |
|
|
Ahoj, narazil jsem na tento projekt. Chtěl bych se zeptat jestli by tu byla nějaká šance si tento projekt někde poslechnout v okolí Prahy nebo Brna. A pokud by se mi to líbilo zda má někdo či autor nějakou dokumentaci podle které bych to zvládl vyrobit případně bych i hotovou ozvučnici koupil.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12784
|
|
Návrat hore |
|
|
aliana Ready2Die
Založený: 31 august 2020 Príspevky: 37
|
Zaslal: Ut september 01, 2020 13:32:55 Predmet: |
|
|
Nice post! This is a very nice blog that I will definitively come back to more times this year! Thanks for informative post. https://royalcbd.com/cbd-drug-interactions
|
|
Návrat hore |
|
|
aliana Ready2Die
Založený: 31 august 2020 Príspevky: 37
|
Zaslal: Ut september 01, 2020 15:18:40 Predmet: |
|
|
These are the majors among the majors that have passed the absolute verification. This is a recommendation that removes the most worrisome part of the Toto bet about the "Buck Site", so please succeed with your skills. 안전놀이터
|
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2342 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Pi december 01, 2023 15:23:25 Predmet: |
|
|
Oživuji toto vlákno. Rouhodli jsme se s Retou dokončit tento projekt a postavit bedny s kulatou hornou, dle posledního návrhu.
Description: |
|
Filesize: |
72.33 KB |
Viewed: |
35 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
Soaron Hifi expert
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1927
|
Zaslal: So december 02, 2023 10:36:58 Predmet: |
|
|
Konečne krásny dizajn. Gratulujem. Ak sa zvládne povrchovka a farebné vyhotovenie, tak toto bude fakt sexy.
_________________ PC - DIY silver USB - Denafrips Pontus II - DIY silver XLR - BVa PA300SSE - DIY silver XLR - BVa PRE 1 - Atohm Zef Max - STH12
PC - Drop SDAC balanced - Drop THX AAA™ 789 - HE-560
Sony WH-1000XM4 |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11182 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So december 02, 2023 18:06:19 Predmet: |
|
|
Takže existuje možnost, aby zvukovod byl součástí normální bedny ve tvaru kvádru ? V poslední době se zdálo, že jediná možnost je zvukovod volně stojící s tím okrajem zarolovaným dozadu, jinak to nebude hrát ?
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2342 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: So december 02, 2023 21:36:59 Predmet: |
|
|
Ta konstrukce je technicky překonaná. Samostatný zvukovod má lepší vlastnosti.
Tady jde hlavně o zužitkování věcí co máme a líbí se mi to i designově.
Taky jsem přesvědčenej že to budou výborný bedny. Ostatně nějakou dobu jsem žil s RPM, tak vím co od toho čekat.
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: So december 02, 2023 22:29:27 Predmet: |
|
|
Existuje kompletní sada měření “samostatného zvukovodu” a driveru dohromady s basákem? Bez basáku to asi nemá cenu, že. Jaké to má vertikální charakteristiky, když se tolik honí směrovost?
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2342 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: So december 02, 2023 23:16:25 Predmet: |
|
|
Konkrétně na 1518 existuje měření z bezdozvukové komory na ČVUT. To už bys po těch letech ale mohl vědět. Zajišťoval to tenkrát Bohouš.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12784
|
Zaslal: So december 02, 2023 23:29:11 Predmet: |
|
|
Bylo to na HAMU Bohouš, fugo, Yoda a já. Zajímavá zkušenost, jinak bych se tam asi těžko podíval (jsou to nádherné prostory), nutné to ale není, měřit se dá stejně dobře i bez toho.
Projekt 1518 byl v té době vrchol, tak jsem pokládal za vhodné zkusit to tam, Bohouš Sýkora to domluvil. Byl to den práce, dnes už (aspoň pro mě) těžko představitelné.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2342 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Ne december 03, 2023 00:01:16 Predmet: |
|
|
Aha, tak to se omlouvám za mystifiklaci. Měl jsem za to že to bylo ČVUT.
Jsou někde ta měřění upnutá? Po těch letech už si to úplně nevybavuju.
|
|
Návrat hore |
|
|
|