Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12860
|
Zaslal: Št október 04, 2018 08:35:07 Predmet: |
|
|
Jdi už s tím voodoo do prdele. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11552 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št október 04, 2018 08:35:54 Predmet: |
|
|
Je mi jasne, ze toto bude asi dalsia otazka do vestiarne, ale ako by si mohli stat nove Aragorny v porovnani s checkovymi VMA-V. Je napr. mozne, ze by to na vyskach mohlo hrat vykonovo podobne ako na zbytku pasma?
- http://vmaudio.cz/clanky_pokracovani/vma_5.php (merania na konci stranky) |
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
Zaslal: Št október 04, 2018 08:40:42 Predmet: |
|
|
miero napísal: | Je mi jasne, ze toto bude asi dalsia otazka do vestiarne, ale ako by si mohli stat nove Aragorny v porovnani s checkovymi VMA-V. Je napr. mozne, ze by to na vyskach mohlo hrat vykonovo podobne ako na zbytku pasma?
- http://vmaudio.cz/clanky_pokracovani/vma_5.php (merania na konci stranky) |
To je napríklad tá konkurencia +- 5000€.
"skrytá" verejná reklama na VMA. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12860
|
Zaslal: Št október 04, 2018 08:46:37 Predmet: |
|
|
Problém začíná, když se z toho udělá byznys. Pak je nějaká věcná debata velmi obtížná. Zažil jsem to už víckrát. Pak se dají tak maximálně číst reklamní letáky. Čest výjimkám, ale moc jich není. Je to nepochybně tím, že obzvlášt v hifi je lidi oblbnout mimořádně snadný. Verifikovatelnost jakýchkoliv tvrzení o zvuku toho a tamtoho je složitá nebo úplně nedostupná, což je samozřejmě voda na mlýn. A kdo to nedělá, má konkurenční nevýhodu...
Když si koupíš blbej vercajk, tak se ti aspoň rozpadne v ruce. Když si koupíš blbou bednu, můžeš si klidně myslet, že máš něco extra. Stačí, když za to vyplázneš dost peněz. |
|
Návrat hore |
|
|
BlackRider Hifista - pokročilec
Založený: 11 november 2007 Príspevky: 267 Bydlisko: poblíž Brna
|
Zaslal: Št október 04, 2018 09:18:05 Predmet: |
|
|
Ze zkušenosti:
Pořdil jsem miniDSP, mám doma spouty repráků. Díky této kombinaci jsem schopen vyměnit během měsíce třeba tři různé reprosoustavy. Podmínkou je, že ke všem je pořádně udělaná výhybka z naměřených dat, mezi které patří i mimosové měření.
Poslechově mi z toho vyplývá, že doopravdy není až tak důležité se pídit po rovné osové charce a celkově vůbec není třeba vše ladit na "pravítko". Bedna musí být na děličce dobře sfázovaná a ideálně mimo osu by neměl být výraznější propad. Jakožto muzikant (dejme tomu) mi záleží na tom, aby nástroje zněly tak, jak je slyším na zkoušce, pokud možno. Aby plechy na bubnech zněly plechově, snare zněl ostře a plně, velký buben taktéž*. Za sebe tedy můžu říct, že u mě je to dost i o emocích. Ale nestavěl bych to nikdy nad dobře provedené měření, které je dle mého názoru součátí kvalitního projektu.
* byl bych nerad, kdybychom teď začli řešit problematiku snímání nástrojů. _________________ POSLECH: PreSonus AudioBox 22VSL > Rotel RMB-1066 / Senn. HD555 mod > miniDSP 4x10 HD > repro dle nálady
MĚŘENÍ: Dayton Audio EMM-6 > PreSonus AudioBox 22 VSL > REW > VituixCAD |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12860
|
Zaslal: Št október 04, 2018 09:20:54 Predmet: |
|
|
BlackRider napísal: | * byl bych nerad, kdybychom teď začli řešit problematiku snímání nástrojů. |
...nebo z jaký strany bubnu má ten mikrofon stát a jestli se mu má obracet polarita |
|
Návrat hore |
|
|
BlackRider Hifista - pokročilec
Založený: 11 november 2007 Príspevky: 267 Bydlisko: poblíž Brna
|
Zaslal: Št október 04, 2018 09:26:33 Predmet: |
|
|
Mám totiž mlhavou vzpomínku, že tohle se tu už řešilo. _________________ POSLECH: PreSonus AudioBox 22VSL > Rotel RMB-1066 / Senn. HD555 mod > miniDSP 4x10 HD > repro dle nálady
MĚŘENÍ: Dayton Audio EMM-6 > PreSonus AudioBox 22 VSL > REW > VituixCAD |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12860
|
Zaslal: Št október 04, 2018 09:34:13 Predmet: |
|
|
No nevím Ale myslel jsem to jinak - z jedné strany bubnu vzniká při úderu přetlak, ze druhé podtlak, tedy opačný směr výchylky akustického tlaku, podle toho, kde je mikrofon. A mikrofon to může taky ještě obrátit. Když už si hrajeme na to hifi, tak bychom se měli dohodnout, co je správně |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Št október 04, 2018 09:35:28 Predmet: |
|
|
miero napísal: | Je mi jasne, ze toto bude asi dalsia otazka do vestiarne, ale ako by si mohli stat nove Aragorny v porovnani s checkovymi VMA-V. Je napr. mozne, ze by to na vyskach mohlo hrat vykonovo podobne ako na zbytku pasma?
- http://vmaudio.cz/clanky_pokracovani/vma_5.php (merania na konci stranky) |
IME charakter zvuku se těžko zjistí jen ze směrových charakteristik a značnou roli hraje např. materiál mebrány měniče. Nejsem zastáncem názoru, že všechny 1” výškáče s podobnými směrovými charakteristikami budou hrát stejně. Naopak, materiál membrány je IMO určující pro výsledný zvuk. Srovnej keramiku, kov, textil. Já mám nejraději zvuk z textilní kaloty a nejméně z keramiky. Ale i výškáče s textilní kalotou se mezi sebou dost liší. Takže předem odhadovat Aragorn x VMA asi těžko. Určitě to bude hrát jinak. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12860
|
Zaslal: Št október 04, 2018 09:39:21 Predmet: |
|
|
Napíšeš IME, IMO, "asi" a nakonec "určitě". To je trochu nekonzistentní, ne? |
|
Návrat hore |
|
|
BlackRider Hifista - pokročilec
Založený: 11 november 2007 Príspevky: 267 Bydlisko: poblíž Brna
|
Zaslal: Št október 04, 2018 09:48:38 Predmet: |
|
|
Za mě nejlepší kaloťák, co mám pořádně naposlouchanej je Seas 25TAFC/D.
Barevné podání činelů se mi líbilo z tohoto repra nejvíce.
Za mě hliník. Hadrový kaloty "šustí". _________________ POSLECH: PreSonus AudioBox 22VSL > Rotel RMB-1066 / Senn. HD555 mod > miniDSP 4x10 HD > repro dle nálady
MĚŘENÍ: Dayton Audio EMM-6 > PreSonus AudioBox 22 VSL > REW > VituixCAD |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11552 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
BlackRider Hifista - pokročilec
Založený: 11 november 2007 Príspevky: 267 Bydlisko: poblíž Brna
|
Zaslal: Št október 04, 2018 11:07:07 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | No nevím Ale myslel jsem to jinak - z jedné strany bubnu vzniká při úderu přetlak, ze druhé podtlak, tedy opačný směr výchylky akustického tlaku, podle toho, kde je mikrofon. A mikrofon to může taky ještě obrátit. Když už si hrajeme na to hifi, tak bychom se měli dohodnout, co je správně |
Sorry ostatním za krátký offtopic:
Posledně co jsem snímal bicí - v minimalistických podmínkách, jsem bubínek bral dynamikou Shure SM58 (hrací blánu) a tužkou RH Sound HST-02A jako overhead a znělo to dobře, šťavnatě. Ale fakt to byly polní podmínky. Overheady ve stereu a kopák Shure BETA 52A. _________________ POSLECH: PreSonus AudioBox 22VSL > Rotel RMB-1066 / Senn. HD555 mod > miniDSP 4x10 HD > repro dle nálady
MĚŘENÍ: Dayton Audio EMM-6 > PreSonus AudioBox 22 VSL > REW > VituixCAD |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Št október 04, 2018 12:22:02 Predmet: |
|
|
Prosil bych Trotona, aby tohle vlákno zamknul. Já tedy rozhodně v tomto vlákně končím. Rozbředlo se to do rádobydiskuse o něčem úplně jiném než bylo původně míněno. Je to pro mne jen další argument raději tady nic seriózně neprezentovat. Potřeba předvádět sebe sama jako toho chytřejšího to skoro vždycky přebije. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12860
|
Zaslal: Št október 04, 2018 12:28:32 Predmet: |
|
|
Se omlouvám, ale seriózně zde něco prezentovat by znamenalo dát sem podrobné měření původního Aragornu a napsat k tomu aspoň "tohle bude přinejmenším tak dobré". Nevím, jestli napsat "kdo si chce postavit bedny za 60+ tisíc za materiál, ať se ozve" je nějaká prezentace. |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Št október 04, 2018 12:30:52 Predmet: |
|
|
Zelený napísal: | velky bobo: A odpověď na otázku? "V čem má spočívat za 60 tisíc jen za repráky příslib vyšší kvality, než třebas u těchto beden ......" tedy například STH12 s cca třetinovým rozpočtem? Nechci do toho šťourat, ale rád bych tu odpověď znal. |
V čem je příslib kvality síťového kabelu za 15000 oproti kabelu za 150 ? V čem je příslib kvality beden za 100000 USD oproti bednám za 10000 Kč ? A proč třebas výškáč Mundorf stojí cca 280 EUR, když Dayton se dá pořídit za míň než desetinu ? Chtěl jsem kdysi udělat nekompromisně dobré bedny za ještě přijatelnou cenu, aniž bych mydlil cenu za nesmysly, tak to nějak dopadlo. Ale jak tady sleduju příspěvky, asi to nemá smysl. Základní chyba byla, že se projekt SP vůbec někde objevil a že jsem tady vylezl s tím nápadem oživení Aragornu. Ale vzal to čert, ve svém věku už nemám zapotřebí se o něčem dohadovat nebo něco obhajovat. Kdo chce psa bít, hůl si najde a kdo chce rejpat, díru si udělá. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Št október 04, 2018 12:33:53 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | Se omlouvám, ale seriózně zde něco prezentovat by znamenalo dát sem podrobné měření původního Aragornu a napsat k tomu aspoň "tohle bude přinejmenším tak dobré". Nevím, jestli napsat "kdo si chce postavit bedny za 60+ tisíc za materiál, ať se ozve" je nějaká prezentace. |
Ber to klidně jako sebekritiku - ono to tak v podstatě je, udělal jsem ze sebe parádního blba tím, že jsem se chtěl seriózně něco dozvědět. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12860
|
Zaslal: Št október 04, 2018 12:38:30 Predmet: |
|
|
Ale ne. Holt se čeká na investora, tak tu lidi ve své slabosti trochu klábosí. Obávám se hlavně, že nějaké bastlení už má svoji dobu slávy za sebou... Lidi na to už dneska nemají čas ani chuť. Aspoň mi to tak přijde - je spousta jiné zábavy. Tohle je navíc už pro většinu lidí docela drahá záležitost, to si přiznejme, takže nelze hned očekávát zástupy "seriozních" zájemců. Třeba se někdo najde. Pravděpodobně se někdo najde. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11552 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št október 04, 2018 12:48:18 Predmet: |
|
|
velky bobo napísal: | Základní chyba byla, že se projekt SP vůbec někde objevil a že jsem tady vylezl s tím nápadem oživení Aragornu. |
Hm, tak to ma mrzi, ze som to sem dotiahol. Mna hlavne na zaklade uz zverejnenych informacii zaujalo, ze okrem autora tie dva, resp. tri projekty zdielaju pravdepodobne aj vyskovy reproduktor. A bolo by fajn vediet v com dalsom by sa to lisilo... |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12860
|
Zaslal: Št október 04, 2018 12:49:43 Predmet: |
|
|
Také jsem to pochopil jako určité zužitkování zkušeností z vývoje jiných konstrukcí. Že se ten AMT výškáč musel asi dost osvědčit, atp. O tom by bylo zajímavé se tu dočíst. Prostě detaily "z kuchyně". Trochu navnadit. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Št október 04, 2018 12:58:57 Predmet: Re: Aragorn |
|
|
velky bobo napísal: | výšky AMT Mundorf. |
Některý z těchto, nebo jiný? _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12860
|
Zaslal: Št október 04, 2018 13:21:23 Predmet: |
|
|
Jenom k té nekompromisnosti. To je takové silné slovo, ale myslím, že už dnes pomalu i každý hifista chápe, že opravdu nekompromisní znamená především bass-management, tj. řešení basového pásma v místnosti úplně jinak, než párem hotových stereo beden. To také mj. ulevuje požadavky na jejich frekvenční rozsah a mohou být řešené o dost jinak, než jak je zažitá praxe (citlivost/rozsah/objem). A jestli má něco stát nemalý prachy, tak taky nemalá část by IMHO měla jít právě tam. Klidně si myslete, že mám jen potřebu dělat chytřejšího. Napsat jsem to musel, než to Troton zamkne |
|
Návrat hore |
|
|
BlackRider Hifista - pokročilec
Založený: 11 november 2007 Príspevky: 267 Bydlisko: poblíž Brna
|
Zaslal: Št október 04, 2018 13:40:52 Predmet: |
|
|
Jak je to na tomhle fóru s moderátory?
Já si myslím, že se neřešily úplné nesmysly.
Např. na relevatní otázku jsem odpoveď nedostal:
Bylo tehdy vlastně zveřejněno měření vůbec? Pro spoustu lidí to může dát dost duležíté info o reprobedně. Tedy tato otázka může směřovat i do budoucna, jestli i v další variantě bude zveřejněno?
A už se zamyká. _________________ POSLECH: PreSonus AudioBox 22VSL > Rotel RMB-1066 / Senn. HD555 mod > miniDSP 4x10 HD > repro dle nálady
MĚŘENÍ: Dayton Audio EMM-6 > PreSonus AudioBox 22 VSL > REW > VituixCAD |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12860
|
Zaslal: Št október 04, 2018 13:47:12 Predmet: |
|
|
Poslední komentář, už budu zticha: Bastlířská komunita prostě poporostla a už se jen tak s něčím nespokojí. Dobrých beden je dneska všude dost, už kvůli dostupnosti know-how i měřícího vybavení, a kdo chce stavět, má poměrně velký výběr. Taky proto všechny ty otázky. |
|
Návrat hore |
|
|
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2643 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Št október 04, 2018 13:50:58 Predmet: |
|
|
Taky nechapu proc neni k Aragornu temer zadne info, natoz mereni.. _________________ LutaDAC, SPX2010, DPA330 modif.Danhard, Shan E520 |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11552 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št október 04, 2018 16:30:51 Predmet: |
|
|
Tak já sem taky něco vybleju:
On je totiž trochu podivný už ten prvotní koncept: Dejte mi prachy na superdrahé repráky a já z toho vytvořím skvělou bednu.
Když má někdo dát takovou sumu, logicky se ptá:
Určitě se to povede ?
Jaké budou konečné náklady včetně krabice, výhybky, měření atd. ?
Jak dlouho to bude trvat ?
Co když se mi pak ten zvuk nebude líbit ?
Výroba reprobeden je podnikatelský záměr jako kterýkoliv jiný a investor je člověk, který na sebe bere všechny rizika, ovšem s vidinou, že když se záměr podaří, tak na tom zbohatne.
Zákazník, je člověk, který si chce vybrat hotové bedny, poslechnout (třeba i prohlédnout grafy, když ho to zajímá), porovnávat s konkurenci a nakonec si něco koupit.
Bastlíř, je člověk, který si chce bedny vyrobit sám, zpravidla i proto, aby na tom ušetřil a nebo ho to baví.
Ale tady jakoby měl vzniknout nějaký hybrid. Investor, který nese řadu rizik, ale žádný zisk ho nečeká. Zákazník, který kupuje zajíce v pytli, který ještě běhá po lese a bastlíř, za jehož velké peníze si bude hrát někdo jiný.
Tohle přece nemůže nikdy fungovat ? _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
matulo_g Hifista
Založený: 02 august 2010 Príspevky: 189
|
Zaslal: Št október 04, 2018 16:53:02 Predmet: |
|
|
Pripajam par fotiek, co som nasyslil okolo Aragornu v minulosti.
Su tam aj merania od VB. Vacsina bola publikovana tu na slovanete alebo z Akelu.
Snad ma za to autor/i neukamenuju...
Martin |
|
Návrat hore |
|
|
|