Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2638 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: St január 16, 2019 17:47:20 Predmet: |
|
|
Z powerbanky bych to nikdy nenapájel..ideální je olověný akumulátor _________________ LutaDAC, SPX2010, DPA330 modif.Danhard, Shan E520 |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: St január 16, 2019 19:24:55 Predmet: |
|
|
V první řadě, ODDĚLOVÁK co má na výstupu nespojené kolíky PE ve výstupních zásuvkách, je dle mého názoru i naprosto mimo veškeré předpisy. Pak samozřejmě, při napájení zařízení jako je ten Parasound P5, co má spínaný zdroj a Y kondíky, je na kisně nedefinovaný potenciál (to že jsou hovada a začí dvojkou věc co má a vyžaduje pro bezpečný provoz PE v přívodu je další věc) což by nevadilo, kdyby byl odělovák udělaný jak má a měl spojené všechny PE výstupních zásuvek mezi sebou.
DAC možná opraví, ale tahle situace se bude s vysokou pravděpodobností opakovat v budoucnu znovu, možná odejte něco jiného, ale skříně jednotlivých přístrojů, které nejsou vysloveně ve třídě 2 MUSÍ být spojené mezi sebou. |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: St január 16, 2019 19:29:50 Predmet: |
|
|
Jenže majitel měřákem naměřil nekonečno Když se podíváš na prosvítající měď na DPS, skoro mi to připadá že jsou to snad jen jiskřiště.
Co je to přesně za model oddělováku ? EDIT: Už jsem si to našel, RI Audio PLF 10A. Proč k tomu sakra nikde není návod ?
Teoreticky to buď majitel špatně změřil, nebo se jedná o konstrukční vadu, podle fotek to vypadá, že vodiče byly zřejmě původně zapájeny a nyní vedou do svorek, každopádně mají být spojeny mezi sebou, je tam svorka PE Secondary, na kterou by ty spojené PE měly být vyvedeny.
Naposledy upravil djrix dňa St január 16, 2019 19:45:34, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
PítrsPraha Hifista - zaslúžilec
Založený: 20 august 2014 Príspevky: 930
|
Zaslal: St január 16, 2019 19:44:13 Predmet: |
|
|
roberto napísal: | Z powerbanky bych to nikdy nenapájel..ideální je olověný akumulátor |
Přímo v manuálu výrobce doslovně uvádí, že DAC je dělaný na napájení z powerbank o kapacitě 10 000 mAh a větší s napětím 12 V. Což ta mnou použitá přesně má.
Tím neoponuji o obecné (ne)vhodnosti takového napájení, jen uvádím, co si BFU přečte v ofiko návodu, podle kterého postupuje. |
|
Návrat hore |
|
|
PítrsPraha Hifista - zaslúžilec
Založený: 20 august 2014 Príspevky: 930
|
Zaslal: St január 16, 2019 19:53:46 Predmet: |
|
|
djrix:
Možná jsem to změřil blbě. Měřil jsem odpor při oddělováku vypojeném ze sítě na dvou místech: šroubek-šroubek a měděná destička-měděná destička. Viz nákres. Obě měření ukázala nekonečno.
|
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: St január 16, 2019 19:57:28 Predmet: |
|
|
To je ale v tom případě jasné, proč tě to koplo a je to špatně, minimálně spoj šroubek-šroubek tam musí být !
Byl by problém, kdybys odšrouboval tu horní desku do které vedou ty vodiče a pokusil se ji zespodu vyfotit ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: St január 16, 2019 19:58:18 Predmet: |
|
|
Ty šroubky by měly mít navzájem nulu vždycky. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: St január 16, 2019 20:03:38 Predmet: |
|
|
Mimochodem, spojovat žlzel ochr. vodič jen pře Cu na tišťáku může jen prase a ignorant. Kdo to takhle navrhl??? _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PítrsPraha Hifista - zaslúžilec
Založený: 20 august 2014 Príspevky: 930
|
Zaslal: St január 16, 2019 20:08:52 Predmet: |
|
|
PMA:
Já nevím, kdo konstruuje pro RI Audio... :-/
djrix:
Změřil jsem to znova a je to trochu jinak. V horní řadě výstupních zásuvek jich je 5. Mezi levou a všemi ostatními je nekonečno, mezi libovolnou kombinací těch čtyřech vpravo naměřím kolem 1 Ohmu.
Jinak odšroubovávat horní desku se mi upřímně moc nechce.... |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: St január 16, 2019 20:18:17 Predmet: |
|
|
Abychom si ujasnili kdo myslí kde levou
Myslíš levou při pohledu od čelního panelu, tedy zezadu pravou ?
Výstupy 1 až 4 by měly být spojeny mezi zebou a současně spojeny i s výstupy 7 až 10. Výstupy 5 a 6 mají zdá se PE spojené s primárem.
Celé je to nějak divně zapojené.
Udělejme to jinak. Na zadním panelu, jsou šroubovací svorky GND Primary a GND Secondary.
Měřák dej jedním koncem do svorky a druhým propípni každou zásuvku, která je spojena se kterou svorkou. Moje doměnka je 1-4+7-10 s GND Secondary a 5+6 s GND Primary.
Na zadním panelu to není nikde vyznačeno, takže pokud jsi měl koncák do 5 nebo 6 a Preamp do 1-4 nebo 7-10 není se co divit, že mezi bednami přístrojů bylo 135V. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11541 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
PítrsPraha Hifista - zaslúžilec
Založený: 20 august 2014 Príspevky: 930
|
Zaslal: St január 16, 2019 20:30:15 Predmet: |
|
|
djrix:
Strany beru podle pohledu seshora na odkrytý oddělovák, které jsem sem dal.
citácia: | Moje doměnka je 1-4+7-10 s GND Secondary a 5+6 s GND Primary. |
Ano, je to tak.
citácia: | pokud jsi měl koncák do 5 nebo 6 a Preamp do 1-4 nebo 7-10 není se co divit, že mezi bednami přístrojů bylo 135V |
Ano, koncák byl v 6 a preamp ve 3.
To mi ale ku.va přijde dost zásadní, mít tohle nějak na zadním panelu vyznačeno... Možná je to v návodu, ale ten nemám, kupoval jsem jako 2nd hand.... Ale mělo by to být na přístroji, pokud "nesprávné" zapojení může vyvolat kopance mezi šasi nebo možná odpálení zapojených komponent.... |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: St január 16, 2019 20:33:56 Predmet: |
|
|
Tak záhada je vyřešena, jinak souhlasím s tebou, že jsou to hovada, takovou zásadní věc nemít vyznačenu na zadním panelu, jasně by ty zásuvky měly být nějak odlišené !
Sice tě to už stálo DAC, ale jinak řešení je jednoduché, prostě nepoužívat zásuvky 5 a 6. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11541 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St január 16, 2019 20:37:32 Predmet: |
|
|
Skor mi je zahada, preco to je takto oddelene? To si ma kazdy dat prepojku medzi GND primar a GND sekundar na zadnom paneli oddelovaku?
Inak tie dolne zasuvky maju (celkovy?) limit prikony 500Watt. Alebo je to 4x500W + 4x100W ? |
|
Návrat hore |
|
|
PítrsPraha Hifista - zaslúžilec
Založený: 20 august 2014 Príspevky: 930
|
Zaslal: St január 16, 2019 20:44:44 Predmet: |
|
|
djrix:
Tím je jasné, kde se vzalo to napětí mezi kysnama. Ale nedochází mi z toho odůvodnění, proč shořel DAC.
Ani smysl použití zásuvek 5+6 na jiném potenciálu... Možná kvůli celkovému možnému příkonu připojených zařízení? Každá ze zásuvek 5 a 6 má 1000 W.
miero:
Pokud se dá věřit tomu, co je na krabici napsáno, tak max povolený příkon zařízení zapojených do zásuvek v dolní řadě je:
(6: 1000 W)
7: 1000 W
8: 1000 W
9: 500 W
10: 500 W |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St január 16, 2019 20:55:43 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Mimochodem, spojovat žlzel ochr. vodič jen pře Cu na tišťáku může jen prase a ignorant. Kdo to takhle navrhl??? |
Kdyby něco kikslo, tak těch pár desítek mikronů mědi shoří jak papír. Nebo se roztaví cín na konektoru. Pokud je autor konstrukce schopen udělat takovou věc, může tam být cokoliv dalšího blbě. Jako že asi je... _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: St január 16, 2019 20:58:11 Predmet: |
|
|
Předpokládám, že ten kabel mezi Preamp a konec jsi zapojoval ve vypnutém stavu.
A21 má spínač Groud Lift, v jaké je poloze ? Pokud je zem odpojena, udělal jsi pouze to, že do audio GND jsi si pustil těch 135V z Preampu A ty se dostaly na audio GND DACu. V jaké poloze máš přepínač Groud Lift na koncáku ?
Jaký je ten streamer ? Jaký má přívod, jak je napájen, do které zásuvky oddělováku byl zapojen ? |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11541 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St január 16, 2019 21:02:29 Predmet: |
|
|
Při vyhledávání ri audio se opakovaně objevuje jméno Petr Král. Je to tak správně, nebo jde o informační šum ? _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PítrsPraha Hifista - zaslúžilec
Založený: 20 august 2014 Príspevky: 930
|
Zaslal: St január 16, 2019 21:02:47 Predmet: |
|
|
citácia: | Předpokládám, že ten kabel mezi Preamp a konec jsi zapojoval ve vypnutém stavu. |
Ano.
citácia: | A21 má spínač Groud Lift, v jaké je poloze ? |
V dolní, tedy Normal.
citácia: | Jaký je ten streamer ? Jaký má přívod, jak je napájen, do které zásuvky oddělováku byl zapojen ? |
Blesound Node 2. Přívod je dvouvodičový. Do č. 2. |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: St január 16, 2019 21:04:53 Predmet: |
|
|
opa napísal: | PMA napísal: | Mimochodem, spojovat žlzel ochr. vodič jen pře Cu na tišťáku může jen prase a ignorant. Kdo to takhle navrhl??? |
Kdyby něco kikslo, tak těch pár desítek mikronů mědi shoří jak papír. Nebo se roztaví cín na konektoru. Pokud je autor konstrukce schopen udělat takovou věc, může tam být cokoliv dalšího blbě. Jako že asi je... |
Budte v klidu, zcela normalne se to pouziva, neni to jen tento produkt. Ta cesta rozhodne neshori pri par amperech, nechce se mi to pocitat pro otepleni na 75°C to vychazi na 10A pokud je to odhadem 5mm sirore a deska ze shitu s 18u medi, to znamena ze k prepaleni dojde pri nasobku proudu. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St január 16, 2019 21:10:36 Predmet: |
|
|
djrix napísal: | ...Budte v klidu, zcela normalne se to pouziva, neni to jen tento produkt... |
Tak používá se ledacos, ale fakt máš pocit, že je to tak správně ? _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: St január 16, 2019 21:12:33 Predmet: |
|
|
Je to tady offtopic, ale jinak koukam na to denne v praci na deskach co se pak montuji do plynovych kotlu a nejak mi to proste nepripada spatne. Mozna nejaky povolanejsi z konstrukce pristroju by to zhodnotil lepe, ale predpokladam ze to je v poradku |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: St január 16, 2019 21:13:11 Predmet: |
|
|
opa napísal: | Při vyhledávání ri audio se opakovaně objevuje jméno Petr Král. Je to tak správně, nebo jde o informační šum ? |
Historicky správně, dnes má Pekra Audio. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: St január 16, 2019 21:19:13 Predmet: |
|
|
djrix napísal: |
Budte v klidu, zcela normalne se to pouziva, neni to jen tento produkt. Ta cesta rozhodne neshori pri par amperech, nechce se mi to pocitat pro otepleni na 75°C to vychazi na 10A pokud je to odhadem 5mm sirore a deska ze shitu s 18u medi, to znamena ze k prepaleni dojde pri nasobku proudu. |
To není žádný argument, že se to normálně používá!!! "Normálně se používají" různé kraviny. Je to ignorance a neznalost. Sám jsem se s vyhořením podobné Cu cesty na plošňáku setkal několikrát. Je to samozřejmě pitomost to tak použít, dimenzování musí odpovídat tomu vodiči a ne to někde takhle degradovat. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: St január 16, 2019 21:22:17 Predmet: |
|
|
PítrsPraha napísal: |
citácia: | A21 má spínač Groud Lift, v jaké je poloze ? |
V dolní, tedy Normal.
|
Až teď se dívám, že ty jsi měl zapojeny XLR oba do DACu a cinch jsi zapojil do preampu.
Mohl bys prosim zmerit, v poloze Balanced a Ground Lift v poloze Normal, merakem zda je spojeni mezi sroubkem na bedne koncaku a zemi na cinchi a nasledne mezi bednou koncaku a pinem 1 v XLR ?
Totiz, nevim jak to ma udelan A21, ale uz jsem videl, ze koncak ma symetricky vstup a pro nesymetricky se pripojuje prepinacem na symetricky vstup a pouze se spoji cold a gnd v XLR, pak samozrejme v poloze Balanced je zem cihcne odpojena, nebo zapojena kdovi kam |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: St január 16, 2019 21:24:40 Predmet: |
|
|
PMA napísal: |
To není žádný argument, že se to normálně používá!!! "Normálně se používají" různé kraviny. Je to ignorance a neznalost. Sám jsem se s vyhořením podobné Cu cesty na plošňáku setkal několikrát. Je to samozřejmě pitomost to tak použít, dimenzování musí odpovídat tomu vodiči a ne to někde takhle degradovat. |
A mohl bys nám tedy Pavle prozradit, kolik je taková proudová únosnost cesty na DPS, s tlouštkou mědi 70u a šířkou 5mm, při okolní teplotě 25°C a při jakém proudu taková cesta shoří ?
(já střílím od boku a říkám, že to bude cca 40-50A,ne li víc)
Já tvrdím že to je zcela regulérní aplikace, ty že pitomost. Ale jak říkám, tady je to offtopic. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St január 16, 2019 21:28:24 Predmet: |
|
|
Před pár roky nám odešla myčka nádobí. Servisák s tím byl rychle hotov, navrhnul výměnu celé elektroniky za několik tisíc. Naštěstí jsem byl u toho a závada byla vidět na první pohled, kabel od topného tělesa (tuším 2200 W) byl pérovou svorku nasunutý na okraji plošňáku přímo na měď. Samozřejmě se to vyhřálo. Tak jsem vytáhnul pájku, servisák pochopil a dodělal to sám, aby alespoň něco mohl naúčtovat. Myčka AEG, žádný noname. Je to levné, tak se to používá... _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
|