Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
ferenc Hifi expert
Založený: 29 október 2006 Príspevky: 1909 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ut december 12, 2006 17:17:42 Predmet: plosaky |
|
|
minule ma sundal predavac v elektroobchode:
ked som mu ukazal profi dosku kupenu z ameriky na moj buduci sluchatkac a nemal konektory do rozostupu dier, ktore tam boli, tak mi povedal nech si tu dosku spravim znovu - vraj on by to zmakol za 10 min...
naposledy som skusal robit plosak sam na strednej skole s tym smiesnym perom a potom sme to leptali, odvtedy obcas skusam - maximalne tak osadzam hotove dosky..
kedze doba pokrocila, povedzme ze teraz mam k dispozicii PC s nejakym softom, tlaciaren a material...
mate nejaky slusny sposob ako robit dosky ? nejaka cista a spolahliva cesta, aby to moc nesmrdelo a aby som nezadrbal polovicu bytu - nechcem aby ma zena vyrazila aj s plosakmi .. |
|
Návrat hore |
|
|
Skipy stepná kengura
Založený: 24 október 2006 Príspevky: 1290 Bydlisko: Zsolna
|
Zaslal: Ut december 12, 2006 17:30:48 Predmet: |
|
|
Naposledy upravil Skipy dňa Ut apríl 24, 2012 22:29:05, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
jardag Hifista - zaslúžilec
Založený: 05 október 2006 Príspevky: 685 Bydlisko: Čr
|
Zaslal: Ut december 12, 2006 17:38:42 Predmet: |
|
|
Jo taky jsem maloval rozpuštěnou kalafunou v té sadě, ale nějak nemůžu sehnat ty pera. Kalafunu na prase mám. |
|
Návrat hore |
|
|
Skipy stepná kengura
Založený: 24 október 2006 Príspevky: 1290 Bydlisko: Zsolna
|
Zaslal: Ut december 12, 2006 17:48:41 Predmet: |
|
|
Naposledy upravil Skipy dňa Ut apríl 24, 2012 22:29:25, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
coffee Hifi expert
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Ut december 12, 2006 18:28:24 Predmet: |
|
|
...
Naposledy upravil coffee dňa Pi jún 04, 2010 22:34:20, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Ut december 12, 2006 20:10:23 Predmet: |
|
|
Výroba DPS není má nejoblíbenější činnost, ale často není jiná možnost. Dříve (před cca 15 lety, než jsem přešel k PC, od kterých jsem se zase nedávno vrátil k elektronice), jsem je kreslil lihovou barvičkou klasicky - jehlou přes pauzák označit díry a trubičkovým perem nakreslit spoje.
Nyní mám již větší nároky a jsem taky línější. PCB nakreslím v eaglu (chci již mít standardizované rozteče pro součástky, konektory, pin headery atd., nebaví mě kontrolovat správnost spojů) a vytisknu na laserovce na běžnou fólii na zpětnou projekci A4 za 10Kč. Je potřeba, aby tiskárna tiskla po celé ploše a nevynechávala čáry. Často jsou tam světlejší čáry. Dříve jsem je retušoval lihovým fixem, ale ten mi obvykle naleptal napečený toner, takže už to nedělám - kupodivu se světlejšími místy nemívám při osvitu problém.
Koupil jsem si nástřik na desku ve spreji i UV průhledný sprej na papír, ale ani jedno se mi neosvědčilo. Nástřik jsem nikdy neudělal rovnoměrný a pokaždé byl jinak tlustý, UV zprůhledňující sprej mi taky nějak nefungoval.
Kupuji již nastříkané desky, nejsou o moc dražší než bez nástřiku. Desku řežu na správný rozměr při ztlumeném světle normální žárovky, snažím se rychle (i když to asi není nic kritického).
Pro vyvolávání jsem si v bazaru koupil horské sluníčko za 250Kč - 4 trubice, celkem 75W. Předlohu přilepím zahnutou izolepou na desku (pozor - hrany izolepy asi lámou světlo a občas na desce zůstanou) a zatížím 5mm nepoškrabanou plexisklovou deskou. Původně jsem dle návodu na webu používal sklo, ale s tím to moc nešlo - asi z principu zachycuje hodně UV záření
Osvit jsem si zkoušel na malých destičkách, došel jsem ke kombinaci 8 minut při vzdálenosti sluníčka od desky 20cm. U každého to bude jinak.
Pak desku vyvolám ve vývojce (EF10 z GESu, mám to již naředěné v PETce). Mělo by se to dělat za tepla, já mám dílnu v nevytápěném sklepě, vývojka má tak 10 stupňů. Opatrně desku omývám vatou na špejli, abych odplavoval osvícenou vrstvu. Tak za 2 minuty vyleze čistá měď a hned přestanu. Párkrát jsem to převyvolal (podleptání), nebo ještě nebyla měď úplně holá. To se taky podleptalo, protože i tenká vrstva laku je docela odolná a pěkně trvá, než se chlorid prožere k mědi. Neboj se, že cesty kryté lakem jsou jenom mírně znatelné, lak je při leptání opravdu odolný.
Pak desku opláchnu pod vodou, trochu osuším fénem (asi není nutné) a nechám plavat mědí dolů v chloridu železitém (taky z GESu).
má být teplý, můj má svých 10 stupňů. Chlorid používám opakovaně, měď v PETce klesne ke dnu. S novým to leptá tak 10 minut, se starším i 20 min. Průběžně to kontroluji. Jakmile je měď pryč, je tmavý chlorid vidět shora z rubu desky. Mám velkou plastovou pinzetu, ale často to pak beru rukou - za den jsou fleky pryč Nic z toho nijak nesmrdí, žena ani nepozná, že děláš DPS (pokud nevyleješ chlorid na podlahu, to je konečná ).
Pak už jenom omýt lak acetonem a natřít kalafunou v lihu. Pak teprve vrtat (další opruz - zlaté SMD ) Četl jsem, že se ani lak mít nemusí a spoje pak chrání (při letování se teplem roztaví), ale to jsem ještě nezkoušel.
Oboustranné desky jsem ještě nedělal. Sloužitou oboustrannou desku s prokovy na (skoro již rok) připravovaný zesík s TK2050 (rozteče 0,65mm) si necháme udělat profi.
Přiznám se, že když je možnost, radši si koupím DPS hotovou od profíka, pěkně s pájecí maskou, pocínovanými ploškami a třeba i potiskem To je pak radost letovat a pravděpodobnost třeba propojení sousedních plošek cínem je mnohem nižší.
Rád se nechám poučit, jaké máte své zkušenosti a fígle. Pořád je co zlepšovat. |
|
Návrat hore |
|
|
pistole Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 október 2006 Príspevky: 679 Bydlisko: severní čechy
|
Zaslal: St december 13, 2006 17:53:08 Predmet: |
|
|
tohle taky už neřeším. dps navrhnu v eaglu výsledek pošlu mailem třeba na
http://www.volny.cz/plspoj/ když jde o prototypy nebo na tom moc nezáleží a nebo třeba sem pokud chci vymazlenou desku http://www.marpos.cz/ a je klid. Svinit se s tím doma nemá cenu. Nestojí to tolik a jenom pošleš mailem a vyzvedněš si balíček |
|
Návrat hore |
|
|
Jirik Hifista - pokročilec
Založený: 12 december 2006 Príspevky: 258 Bydlisko: Ostrava
|
Zaslal: Po január 15, 2007 10:36:32 Predmet: |
|
|
Nedávno jsem se taky po mnohaleté odmlce vrátil k bastlení. Spáchal jsem sluchátkáč. Desku na zdroj jsem kreslil ještě rukou, ale nebylo to ono. Druhou desku na samotný sluchátkáč jsem už kreslil v eaglu. Zkoušel jsem to doma tvořit fotocestou, ale narazil jsem na problém s tiskem předlohy, respektive na prblém sehnání správné fólie pro tisk. Po několika měsících jsem to vzdal a poslal návrh (tak jak píše pistole) na http://www.volny.cz/plspoj/ . Za týden byla deska doma (i s filmovou předlohou pro další kopie desky). Ceny parádní, rychlé jednání, díry předvrtány. Sice je to jen holá deska bez pájivé masky atd. ale za ty prachy.... Příště je určitě opět využiju. |
|
Návrat hore |
|
|
ferenc Hifi expert
Založený: 29 október 2006 Príspevky: 1909 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Po január 15, 2007 10:40:21 Predmet: |
|
|
aku velku si tu dosku mal a kolko to stalo ? |
|
Návrat hore |
|
|
Jirik Hifista - pokročilec
Založený: 12 december 2006 Príspevky: 258 Bydlisko: Ostrava
|
Zaslal: Po január 15, 2007 10:45:44 Predmet: |
|
|
Deska byla velká cca 10x6 cm. Vrtaná deska+film vyšla na 130 Kč + 50 Kč poštovné a balné. Když spočteš všechen potřebný materiál a čas, co je k výrobě doma potřeba, tak se to podle mě takhle vyplatí. Ušetřený čas pak můžeš strávit s rodinou, nebo poslechem |
|
Návrat hore |
|
|
Troton Site Admin
Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Po január 15, 2007 11:19:42 Predmet: |
|
|
Slusna cena, celkom ma prekvapuje, ze za zhotovenie predlohy si nezapocitali ovela vyssiu cenu.
Je nejaky ekvivalent na Slovensku ? www.pbspoj.sk ?
Mam pocit , ze CH-Print (Chirana) www.ch-print.sk si uctuju za kusovu vyrobu (draha fotopredloha) znacne viac, no robia naozaj na profi urovni. Rovnako ako aj ti Zilincania (zabudol som meno ) |
|
Návrat hore |
|
|
stephunk Hifi expert
Založený: 23 december 2006 Príspevky: 1133 Bydlisko: Pobrežie Slotoviny
|
Zaslal: Po január 15, 2007 12:27:25 Predmet: |
|
|
Volá sa to elchema,už neposkytujú kusovú výrobu, len hromadne(asi rok dva dozadu) a možno už sú zrušení úplne.
Obojstrannu dosku som robil ale vždy sa mi to posunulo, odvtedy sa s tym už neseriem, škoda roboty a dosky. |
|
Návrat hore |
|
|
Hop377 Hifista - pokročilec
Založený: 03 december 2006 Príspevky: 278
|
Zaslal: Po január 15, 2007 13:17:35 Predmet: |
|
|
Jednoduche plosaky a plosaky na pokusne zapjenia jednoducho nacmaram centrofixom od ruky. Ak poterbujem presnejsiu dosku, tak pouzivam nazehlovacie folie. Leptam v chloride. |
|
Návrat hore |
|
|
stephunk Hifi expert
Založený: 23 december 2006 Príspevky: 1133 Bydlisko: Pobrežie Slotoviny
|
Zaslal: Po január 15, 2007 13:21:52 Predmet: |
|
|
tie fólie som ešte neskúšal, no raz by som tak chcel.Postup sa mi páči
|
|
Návrat hore |
|
|
Hop377 Hifista - pokročilec
Založený: 03 december 2006 Príspevky: 278
|
Zaslal: Po január 15, 2007 13:30:50 Predmet: |
|
|
Folie su v pohode, len treba nacvicit spravnu teplotu a nazehlovanie. Zda sa mi to byt jednoduchsie ako fotocesta. Nie je problem ani s najtensimi ciarami. |
|
Návrat hore |
|
|
stephunk Hifi expert
Založený: 23 december 2006 Príspevky: 1133 Bydlisko: Pobrežie Slotoviny
|
Zaslal: Po január 15, 2007 13:34:20 Predmet: |
|
|
škoda že treba laserovku, ale dnes nie je problem kupiť za 3000 čiernobielu že áno |
|
Návrat hore |
|
|
Hop377 Hifista - pokročilec
Založený: 03 december 2006 Príspevky: 278
|
Zaslal: Po január 15, 2007 13:46:25 Predmet: |
|
|
Ked nemas laserovku, vytlac na atramentovke a nechaj si to okopirovat na kopirke v nejakom copyshope. |
|
Návrat hore |
|
|
stephunk Hifi expert
Založený: 23 december 2006 Príspevky: 1133 Bydlisko: Pobrežie Slotoviny
|
Zaslal: Po január 15, 2007 13:54:05 Predmet: |
|
|
aj tak sa dá.
Nevieš náhodou ako odstrániť nespájkovateľnú masku?Nechcem zbytočne zakladať thread |
|
Návrat hore |
|
|
Hop377 Hifista - pokročilec
Založený: 03 december 2006 Príspevky: 278
|
Zaslal: Po január 15, 2007 13:59:22 Predmet: |
|
|
Nie, to netusim, ked potrebujem kusok tak odskriabem sklapelom. |
|
Návrat hore |
|
|
Skipy stepná kengura
Založený: 24 október 2006 Príspevky: 1290 Bydlisko: Zsolna
|
Zaslal: Po január 15, 2007 21:43:27 Predmet: |
|
|
Naposledy upravil Skipy dňa Ut apríl 24, 2012 22:29:47, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Pi marec 30, 2007 08:17:13 Predmet: |
|
|
Kde prosím sa dajú vytlačiť - najlepšie vyvolať osvitky - fotopredlohy pre výrobu PCB v BA a okolí z vektorového súboru *.prn ... , alebo z grafických *.pdf ... ?
Najlepšie na počkanie, ale ak to inak nejde aj do týždňa |
|
Návrat hore |
|
|
skyd Hifista
Založený: 09 január 2008 Príspevky: 155 Bydlisko: Nove Mesto nad Vahom / Bratislava
|
Zaslal: Ut január 22, 2008 13:02:48 Predmet: |
|
|
vytlaci kvalitne na foliu byva problem aj na dobry laserkach. co je ale dobre pouzitelne je tlacit na pauzak a osvecovat dlhsie. v bezno grafickom studiu to vytlacia imho za 20Sk |
|
Návrat hore |
|
|
stephunk Hifi expert
Založený: 23 december 2006 Príspevky: 1133 Bydlisko: Pobrežie Slotoviny
|
Zaslal: Ut január 22, 2008 18:22:39 Predmet: |
|
|
S kvalitou tlače je to o hubu. Ja mám ale dobrý postup na prípadnú korekciu chyby. Vytlačená predloha laserovkou na papieri, sa cez kopírku vokopíruje na fóliu. Tá býva zvyčajne lepša ako priamo cez laserovku. Väčšinou prekrytie nie je dokonalé, a tak zoberiem tampónik, na obrazec kvapnem tuš, a rozotriem to tampónom. Potom dosucha a dočista vytriem. Získate tak perfektnú čiernu vrstvu cez ktorú naozaj nevidno. Ak predsa je, zopakujte ešte raz. Ak sa semtam vyskytne dierka, zatrite ju fixkou na plošáky 0.3mm hrúbka. Takto potom predlohu kladiem na fotorezist čistou, nepotlačenou stranou..Fólia je tenká takže nejaké podsvietenie síce je, ale je zanedbateľné. Robím bez problémov čiary a medzery široké 0.2mm. Mať tak cnc vŕtačku |
|
Návrat hore |
|
|
L.V. Hifista - zaslúžilec
Založený: 14 september 2007 Príspevky: 730 Bydlisko: Bratislava - Rača
|
Zaslal: Ut január 22, 2008 20:35:05 Predmet: |
|
|
Ja som si tiež niekedy prešiel tú tortúru výroby dosiek. Acetónová farba, propisot, chlorid ...Posledných pár rokov ale robím dosky tak, že ich nakreslím v PC a potom buď vytlačím na pauzák, alebo dám na osvit do grafického štúdia. Pôvodne som kreslil v Coreli, ale teraz používam Sprint Layout. Je to jednoduchý, ale pomerne výkonný program. Pri tlačení na pauzák je vhodné ho po vytlačení predlohy na cca 5 min. zavrieť do tenkej krabice /ja používam kartónové krabice A4 od etikiet/ a na hornú vnutornú stranu krabice nakvapkať toluén. Toner na pauzáku stmavne a prípadné mikrodierky sa zalejú. Je to vidno proti svetlu. Samozrejme pred tlačením vyberiem toner z lejzrovky a zatrasiem, aby tlač bola čo najsýtejšia. Táto metóda je dostatočná aj pre pomerne "husté" spoje s tenkými čiarami. Pauzák odnesiem známej, ktorá pracuje vo firme vyrábajúcej dosky. Kvalitnejšia predloha je na film. Ja som platil za A4 asi 500 Sk.
Teraz sa chystám na obojstranné dosky s prekovmi. Nemám s tým ale skúsenosti. Dáta z PC vyexportujem do gerberovského formátu a uvidím, či z toho niečo bude. A hlavne, čo to bude koštovať.
Inak, v tomto by určite vedel poradiť kazzatel, ak by bol taký láskavý. Ako ste sa mnohí presvedčili, jeho dosky sú špičkovo prevedené. |
|
Návrat hore |
|
|
stephunk Hifi expert
Založený: 23 december 2006 Príspevky: 1133 Bydlisko: Pobrežie Slotoviny
|
Zaslal: Ut január 22, 2008 22:56:54 Predmet: |
|
|
Pre zaujímavosť..Pokovenie dier je v aj v domácich podmienkach možné, je to ale silne nerentabilné, tento repair kit je v katalógu farnell 2005, neviem či je tam ešte aj v súčasnosti. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: St január 23, 2008 09:51:39 Predmet: |
|
|
L.V.
Pozerám že si z BA, daj prosím vedieť kde, jak rýchlo, kvalitne a za koľko tie PCB výrobíš. Ja som to posledne zadával na Tomašikovej ul. neviem ale z hlavy názov firmy ale je to tam ako bol Výskumný ústav textilných strojov a technológii. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBUa Hifista
Založený: 24 október 2007 Príspevky: 133 Bydlisko: Praha 5
|
Zaslal: Št január 31, 2008 14:32:20 Predmet: predloha pro PCB |
|
|
Hosi, pridam taky jeden tip:
PCB v domacim prostredi:
- na pauzak vytisknu predlohu na LASERovce a tuhle predlohu nastrikam sprayem BLACK COVERING (BCL-2002).. toner "naboptna" a je z toho krasna uplne cerna predloha ) uz nikdy folii a inkoustovku.
Lepsi uz je jen osvitova jednotka )
Ten spray distribuuje Pavel Kohout (www.perforace.cz)
No a pak normalne fotocestou.
MaBUa |
|
Návrat hore |
|
|
Obšák Hifista - zaslúžilec
Založený: 08 november 2007 Príspevky: 720 Bydlisko: Moravský Beroun
|
Zaslal: Št január 31, 2008 20:02:41 Predmet: |
|
|
Pokud vám na něco stačí plošňák nakreslenej rukou(já to občas používám),tak si pořiďte tento fix,s tím se dá docela dobre kreslit a nepodleptá se to(při kvalitním nakreslení novým fixem a leptání v chloridu) |
|
Návrat hore |
|
|
Paco Volný radikál
Založený: 15 september 2007 Príspevky: 171
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
|