Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Impedancia
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Sluchátka
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
peter_spx
Hifista - zaslúžilec


Založený: 24 marec 2009
Príspevky: 821
Bydlisko: Slovakia

PríspevokZaslal: Pi september 27, 2019 05:21:04    Predmet: Impedancia Odpovedať s citátom

Mládenci ,aké poznáte kvalitne sluchatka z najnižšou impedanciou.
Ide mi dimenzovanie optimálneho sluchatkaca. Mám dilemu či stačí
32ohm.neviem či sú špičkové slúchadla z nižšou impedanciou??


Naposledy upravil peter_spx dňa Pi september 27, 2019 09:57:31, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
bacil2
Hifi expert


Založený: 29 marec 2013
Príspevky: 1369

PríspevokZaslal: Pi september 27, 2019 07:37:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Úplne bežne aj 25 ohm. Napr.:
Fostex TH900/TH600/THx00 ...
AQ Nighthawk/Owl ...
atď...

... a aj výrobci drahých planárov dnes bežne kompenzujú nízku účinnosť znižovaním impedancie aj pod 25 ohm, len aby to každému "hralo aj z ajfónu":
Mr.Speakers Ether/Ether C ...
Audeze LCD X/LDC XC ...
Hifiman Edition X ...
atď...

_________________
Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10796
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi september 27, 2019 07:39:03    Predmet: Odpovedať s citátom

Ono jde taky o to, jaký plánuješ výstupní odpor ? Kdysi byla nějaká norma, že to má být 120 Ohmů, ale u těch nízkoimpedančních by to už byl problém, aby to neovlivňovalo frekvenční charakteristiku. Takže buď nějaký kompromis, nebo v ideálním případě přepínatelný, například 10 - 30 - 120.
_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bacil2
Hifi expert


Založený: 29 marec 2013
Príspevky: 1369

PríspevokZaslal: Pi september 27, 2019 08:03:22    Predmet: Odpovedať s citátom

120 ohm je úplný nezmysel! ... dnes majú niektoré sluchátka aj dosť divoký priebeh impedancie (napr. Crosszone CZ1 alebo viacmeničové IEM) ... ak má byť ten zosilovač aj dostatočne univerzálny, tak výstupný odpor maximálne jednotky ohmov!
_________________
Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BlackBerry
Hifi inventar


Založený: 14 máj 2012
Príspevky: 3094
Bydlisko: nedaleko od Trenčína

PríspevokZaslal: Pi september 27, 2019 08:25:56    Predmet: Odpovedať s citátom

A dlhodobo sa vyrábaju napríklad aj 600 ohmové sluchadlá. Cool Very Happy

Takže lepšie je poriadne dimenzovať zdroj aby bol predzosik univerzálny aj na iné sluchadlá . Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19757

PríspevokZaslal: Pi september 27, 2019 08:51:15    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
Ono jde taky o to, jaký plánuješ výstupní odpor ? Kdysi byla nějaká norma, že to má být 120 Ohmů, ale u těch nízkoimpedančních by to už byl problém, aby to neovlivňovalo frekvenční charakteristiku. Takže buď nějaký kompromis, nebo v ideálním případě přepínatelný, například 10 - 30 - 120.


Vláďo, to je taková "pravda" a poučka stará 40 a více let. BB má pravdu, výstupní impedance dnešních kvalitních sluchátkových zesilovačů je max. v jednotkách ohm a často i pod 1 ohm. Viz mraky měření na audiosciencereview

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-fiio-k5-pro.9118/

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?attachments/best-headphone-amplifier-output-impedance-measurements-png.34322/

A platí to i pro levné produkty.

_________________
Dispre2-JFET preamp, Z-30_2020 power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
bacil2
Hifi expert


Založený: 29 marec 2013
Príspevky: 1369

PríspevokZaslal: Pi september 27, 2019 09:17:52    Predmet: Odpovedať s citátom

BlackBerry napísal:
A dlhodobo sa vyrábaju napríklad aj 600 ohmové sluchadlá. Cool Very Happy
... dnes 600-ohmové sluchátka vyrábajú prakticky iba tri firmy na svete:

1. Beyerdynamic
2. Beyerdynamic
3. Beyerdynamic

Laughing

_________________
Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
peter_spx
Hifista - zaslúžilec


Založený: 24 marec 2009
Príspevky: 821
Bydlisko: Slovakia

PríspevokZaslal: Pi september 27, 2019 09:42:28    Predmet: Odpovedať s citátom

Lacných blbohrajucich slúchadiel je plno aj z nízkou
Impedanciou napr.8 ohm. Mna však zaujíma špička na úrovni
Hifiman HE 6. Tie majú 50ohm.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
bacil2
Hifi expert


Založený: 29 marec 2013
Príspevky: 1369

PríspevokZaslal: Pi september 27, 2019 10:16:05    Predmet: Odpovedať s citátom

peter_spx napísal:
Lacných blbohrajucich slúchadiel je plno aj z nízkou
Impedanciou napr.8 ohm. Mna však zaujíma špička na úrovni
Hifiman HE 6. Tie majú 50ohm.
... a kto tu riešil "lacné blbohrajúce sluchátka"? Shocked
_________________
Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19757

PríspevokZaslal: Pi september 27, 2019 10:51:22    Predmet: Odpovedať s citátom

peter_spx napísal:
Lacných blbohrajucich slúchadiel je plno aj z nízkou
Impedanciou napr.8 ohm. Mna však zaujíma špička na úrovni
Hifiman HE 6. Tie majú 50ohm.


I tak bude co nejmenší výstupní impedance výhodou. A kvůli konkurenci nutnost.

_________________
Dispre2-JFET preamp, Z-30_2020 power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
peter_spx
Hifista - zaslúžilec


Založený: 24 marec 2009
Príspevky: 821
Bydlisko: Slovakia

PríspevokZaslal: Pi september 27, 2019 11:23:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Výstupnú impedanciu predpokladám 1 ohm.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
bacil2
Hifi expert


Založený: 29 marec 2013
Príspevky: 1369

PríspevokZaslal: Pi október 18, 2019 08:17:20    Predmet: Odpovedať s citátom

... najnovší planárny "zázrak" Audeze LCD-1 "echt" made in USA za 400$ má iba 13,5 ohmu ... a náušníky z jahňacej kože Rolling Eyes

https://www.innerfidelity.com/content/audeze-lcd-1-lightweight-over-ear-launched

_________________
Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Lechos
Hifi expert


Založený: 03 január 2009
Príspevky: 1118
Bydlisko: Severní Morava okr.Karviná

PríspevokZaslal: St október 30, 2019 19:51:16    Predmet: Odpovedať s citátom

impedance jako kritérium jakosti ?
no dejme tomu...
nejnižší co jsem viděl (a slyšel) byly 2x16Ω, asi maďary Videoton nebo cosi podobného
s přepínačem stereo/mono a točítkem volume (zbytečné leč efektní)
mám Philips mylar dome drive units 2x30Ω napojené na výkonové repro výstupy přes sériový rezistor
(jednoduché a univerzální) tam je to fuk

_________________
pioneer A-656 MK2***technics SL-PG400A***pioneer PL335***
aiwa AD-F 910E***sony ST-S390***technics SH-GE 70***toshiba SD-24 VL***
2x pioneer CS-901***Tesla B116 A
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bacil2
Hifi expert


Založený: 29 marec 2013
Príspevky: 1369

PríspevokZaslal: Št október 31, 2019 18:53:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Lechos napísal:
impedance jako kritérium jakosti ?
to určite nie, to je úplný nezmysel! ... problém je v tom, že použitie extrémne nízkych hodnôt (pod 16ohm) väčšina bežných konštrukčných riešení sluchátkových zosilovačov (s nízkou výstupnou impedanciou) vôbec nepredpokladá.

Je to podobné ako keby niekto vyrobil napr. reprosústavy s menovitou impedanciou 2,5 ohm

... naopak do "klasického" sluchátkového výstupu bežného integrovaného zosilovača (oddeľovací výstupný odpor cca 100-330 ohm) je možné pripojiť úplne čokoľvek

_________________
Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Lechos
Hifi expert


Založený: 03 január 2009
Príspevky: 1118
Bydlisko: Severní Morava okr.Karviná

PríspevokZaslal: Št október 31, 2019 19:08:23    Predmet: Odpovedať s citátom

jediné co mě napadá je odlehčená membrána (méně závitů=menší hmotnost systému)
což se může (teoreticky) projevit na výsledku a poslechu je to jenom uživatelská
neodborná úvaha a může být jinak...

_________________
pioneer A-656 MK2***technics SL-PG400A***pioneer PL335***
aiwa AD-F 910E***sony ST-S390***technics SH-GE 70***toshiba SD-24 VL***
2x pioneer CS-901***Tesla B116 A
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bacil2
Hifi expert


Založený: 29 marec 2013
Príspevky: 1369

PríspevokZaslal: Št október 31, 2019 19:28:46    Predmet: Odpovedať s citátom

... v prípade LCD 1 je to evidentne iba snaha o kompenzáciu nízkej účinnosti meniča [dB/1mW] nízkou impedanciou tak, aby výsledná napäťová citlivosť [dB/1V] zostala akceptovateľná aj pre použitie s bežnými prenosnými prehrávačmi
_________________
Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19757

PríspevokZaslal: Št január 09, 2020 22:26:02    Predmet: Výstupní impedance Odpovedať s citátom

Tak jsem si po čase trochu pohrál a dostal se s výstupní impedancí sluchátkového zesilovače na 0,056 ohm. A docela mě překvapilo, jak výrazně se zlepšil zvuk a přesnost zvuku sluchátek Sennheiser HD598, ale když se dívám na měření jejich impedance z Innerfidelity, tak se asi není co divit.
_________________
Dispre2-JFET preamp, Z-30_2020 power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
bacil2
Hifi expert


Založený: 29 marec 2013
Príspevky: 1369

PríspevokZaslal: Pi január 10, 2020 23:26:05    Predmet: Odpovedať s citátom

... a pôvodná výstupná impedancia toho zosilovača bola aká veľká, že ťa to tak prekvapilo?
_________________
Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bacil2
Hifi expert


Založený: 29 marec 2013
Príspevky: 1369

PríspevokZaslal: Pi január 17, 2020 19:20:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Laughing
... tak som dnes, čisto zo zvedavosti, otvoril nový "šit" magny heresy:

https://www.schiit-europe.com/index.php/magni-heresy-headphone-amp-and-preamp.html

... a musím súhlasiť s klasickým výrokom z českej kinematografie : "Jak primitivní....Ale jak účinné...!"

https://www.youtube.com/watch?v=qwue035o2VE



_________________
Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
roberto
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2447
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Pi január 17, 2020 21:16:01    Predmet: Odpovedať s citátom

hmm,

OPA1662

http://www.ti.com/lit/ds/symlink/opa1662.pdf

a OPA1688 paralelně, žádný zázrak..

https://www.ti.com/lit/ds/symlink/opa1688.pdf

_________________
LutaDAC, SPX2010, DPA330 modif.Danhard, Shan E520
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
bacil2
Hifi expert


Založený: 29 marec 2013
Príspevky: 1369

PríspevokZaslal: Pi január 17, 2020 21:29:13    Predmet: Odpovedať s citátom

... a čo by si chcel od jedného z najlacnejších "šitov"? ... snáď nie kaviár a šampanské Laughing
_________________
Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19757

PríspevokZaslal: Pi január 17, 2020 21:33:17    Predmet: Odpovedať s citátom

bacil2 napísal:
Laughing
... tak som dnes, čisto zo zvedavosti, otvoril nový "šit" magny heresy:



Já jsem zase dnes, čistě ze zvědavosti, něco do krabice zavřel:

_________________
Dispre2-JFET preamp, Z-30_2020 power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5229
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St február 19, 2020 16:52:49    Predmet: Odpovedať s citátom

Odskúšaná "nízkoimpedančná" verzia Headampu, výstupná impedancia pod 0,5ohm, skreslenie pri 0,5W/50R je na obrázku. Max. výkon cca 0,9W/50R pri napájaní +-12V.
Technicky - TPA6120 ako "buffer" so ziskom 2, uzavretý ešte v celkovej NFB OPA1612..Stabilné aj pri kapacite 0-1uF //50R na výstupe.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9938
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St február 19, 2020 18:03:18    Predmet: Odpovedať s citátom

BV, pekne! A kolko by bol SINAD na 1kHz nech sa to da "porovnat" s meraniami na ASR?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5229
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St február 19, 2020 20:03:06    Predmet: Odpovedať s citátom

Priamo to korektne nezmeriam (vyšší vlastný šum zvukovky), AP nemám. Ale z kombinácie merania THD zvukovkou a merania S/N pomocou Neutrik A2 to pre Uout 2V RMS/50R vychádza cca 107-108dBr (+-..), BW 20Hz-20kHz
A skreslenie bude zrejme menšie ako zmerané, na obr. je porovnanie loopback zvukovky a headamp.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9938
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St február 19, 2020 20:52:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Hmm, a slo by to este trochu postuchnut vyssie? Hodnota je to velmi dobra, akurat sa v poslednej dobe objavilo v tomto parametre viac lepsich headampov.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5229
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Št február 20, 2020 15:51:20    Predmet: Odpovedať s citátom

miero
Išlo.. Po nejakom "tuningu" je výsledok nasledovný:
Šum na výstupe je 3,5uV RMS (BW 20Hz-20kHz), skreslenie (THD) na 1kHz pri 4V RMS do 50R je pod 0,0001%, teda cca -120dB.
Podľa tejto kalkulačky
https://www.analog.com/en/design-center/interactive-design-tools/snr-thd-sinad-calculator.html#
je SINAD cca 113,8dB pre Uout 4V RMS.
V tej tabuľke vyššie sú niektoré merania (údaje) SINAD pre výstup 4V a viac (lepšie SNR..), niektoré pre 2V, niektoré pre linkový výstup (nie pre sluchátkový výstup) kombinovaného pre/headampu (menšie THD). Treba si presne pozrieť podmienky merania v konkrétnom teste..Takže úplne presne sa to porovnávať nedá.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
michal mishek
Hifista - pokročilec


Založený: 11 január 2009
Príspevky: 344
Bydlisko: Žilina

PríspevokZaslal: Pi február 21, 2020 12:42:59    Predmet: Odpovedať s citátom

BV: nechcem vám do toho kecať, ale ako "riadiaci" op by som ešte skúsil OPA1656.
Šum bude imho jemne horší (hlavne dole), skreslenia lepšie.
Poteší samozrejme výrazne lepšia cena ako za 1612.

Vychádzam z tohoto:
https://quantasylum.com/blogs/news/opa2156-hifi-in-cmos
+ vlákna na diy
https://www.diyaudio.com/forums/vendor-s-bazaar/335416-opa1656-performance-cmos-audio-op-amp.html
+ napríklad aj z toho, že posledné HP ampy od Geshelli majú na tejto pozícii tiež 1565 (tam v kombinácii s LMH6321).
Tu merania ich modelu ešte s OPA1652
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/geshelli-archel2-headphone-amp-review-another-champ.9438/


Ak sa vám nechce objednávať, tak jeden dám do obálky a pošlem vám! ;-)

_________________
Curtis Mayfield | Gil Scott-Heron | Stevie Wonder | Roy Ayers | Carmen McRae | Herbie Hancock .. .. Jamie Lidell | Benny Sings | Mayer Hawthorne | Talc...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5229
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Pi február 21, 2020 17:48:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Vďaka za ponuku, ale nemyslím že hypotetický rozdiel 0,00002% bude významný. A prvé merania toho Geshelli headampu sú bez záťaźe, na obrázkoch nižšie pre 300ohm a 33ohm záťaz je to už realistickejšie. A mám v obvode malé impedancie, takže menší prúdový šum FET vstupu OPA1652 sa neuplatní, OPA1612 je pri malých impedanciách šumovo lepší.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
sszorin
Hifi obsluha


Založený: 12 november 2019
Príspevky: 11

PríspevokZaslal: Ne máj 03, 2020 10:30:11    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
Ono jde taky o to, jaký plánuješ výstupní odpor ? Kdysi byla nějaká norma, že to má být 120 Ohmů, ale u těch nízkoimpedančních by to už byl problém, aby to neovlivňovalo frekvenční charakteristiku. Takže buď nějaký kompromis, nebo v ideálním případě přepínatelný, například 10 - 30 - 120.


Aj dnes je to norma pre vysoko Ohm-ové slúchadlá.
100 Ohm-ov je najoptimálnejšia výstupná impedancia zosilňovača pre 600 Ohm-ové Beyerdynamic T1 a
50-100 Ohm-ov pre 420 Ohm-ové Audio-Technica ADX5000 [mimochodom, objektívne najlepšie elektrodynamické slúchadlá].
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Sluchátka Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
Strana 1 z 2

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist