|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5961 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ut február 02, 2021 10:24:41 Predmet: |
|
|
2 roberto
citácia: | Cougha bych se úplně blbě zeptal, jestli měl perfektně srovnané hlasitosti. Dnes jsem dělal test při nesrovnání hlasitosti o 0.7dB a mohl bych psát litanie o tom, jak se lišil prostor, basy, barva zvuku a nevím co. Pak jsem hlasitosti srovnal pod 0.1dB a nepoznal jsem nic... |
http://hififorum.sk/phpBB3/viewtopic.php?p=5200#p5200
" Je to pořád dokola.. |
|
Návrat hore |
|
|
Mikipetr Hifista - pokročilec
Založený: 30 január 2011 Príspevky: 404
|
Zaslal: Ut február 02, 2021 10:27:49 Predmet: |
|
|
Znovu a naposledy pro pány BV a jemu podobné - postižením měřením a demagogickými bláboly o tom - jak dobří jsou technici...je to tu znovu a stále od začátku fóra , respektive od doby kdy se všechny ty hifi hračky začaly technicky bádat a zkoumat. Je to prostě nesmysl -jedniný faktor při poslůechu hudby je faktor líbí / nelíbí....hraje/nehraje a nezáleží jakým způsobem tomu bylo docíleno.
Tady je to úplně opačně - každej chytrák co si říká technik a co má do p..dele díru se okamžitě a velmi "sofistikovaně " vyjadřuje k tomu či onomu problému - opravdu směšné....běžte raději poslouchat , aby byl od vás klid. Ve světě za éru poslouchání hudby bylo zkonstruováno desetitisíce různých hifi zařízení od stovek firem. A kromě digitální techniky , která je na vzestupu až nyní- vše ostatní bylo už dávno vymyšleno.... _________________ ACCUPHASE A50V , CLASSE CP 700, KRELL EVO 505, KEF 109 MAIDSTONE, VPI Prime Scout, LYRA DELOS , CANOR TP306 VR+ ,KENWOOD KD990+ MADRIGAL, THORENS TD150+SAECW308N ,MAGNUM DYNALAB ETUDE |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Ut február 02, 2021 10:28:53 Predmet: |
|
|
roberto napísal: | Je to pořád dokola..
|
Je to pořád dokola, protože se k měření vyjadřují lidé, kteří mu nerozumí (což znamená, že neznají jeho rozsah a neumějí interpretovat naměřená data, jelikož nevědí, co reprezentují)a současně kteří nejsou schopni své poslechové dojmy prokázat v korektně připraveném dvojitém slepém testu. Jelikož se tato situace nikdy nezmění, budou ty debaty donekonečna, v závislosti na tom, že to někdo nedokáže ignorovat a cítí potřebu se vyjádřit. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Mikipetr Hifista - pokročilec
Založený: 30 január 2011 Príspevky: 404
|
Zaslal: Ut február 02, 2021 10:31:45 Predmet: |
|
|
A pro BV a ostatní- úspěšnost jejich produktů hovoří i o jejich kvalitě , je směšné jak se tu prezentuje rádoby úspěšný výrobce a prodejce hifi komponentů ke každému konkurenčnímu výrobku , jak si tu ohřívá tu svoji malou slovenskou polívčičku svýma dementníma kecama.
Kdyby byl tak úspěšný a dobrý - poučil by se od ostatních a ne tu tvrdohlavě sázel pořád ty stejné rozumy. _________________ ACCUPHASE A50V , CLASSE CP 700, KRELL EVO 505, KEF 109 MAIDSTONE, VPI Prime Scout, LYRA DELOS , CANOR TP306 VR+ ,KENWOOD KD990+ MADRIGAL, THORENS TD150+SAECW308N ,MAGNUM DYNALAB ETUDE |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5961 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ut február 02, 2021 10:36:01 Predmet: |
|
|
Už by si mali v Bohniciach opraviť plot a bránu.. |
|
Návrat hore |
|
|
Mikipetr Hifista - pokročilec
Založený: 30 január 2011 Príspevky: 404
|
Zaslal: Ut február 02, 2021 10:39:24 Predmet: |
|
|
To PMA - nedementuji tu měření - musí být a je to v souladu , zvukový projev zesilovače je ale stále ten nejdůležitější faktor .Bohužel způsoby vyjadřování a vůbec působení BV na tomto fóru - to je kapitola sama pro sebe , už mi leze krkem dlouho a jeho způsoby - v celé historii fóra pro mne jsou naprosto nepřijatelné , je to typické sociopatické chování , kdy on musí zásadně zasahovat a vyjadřovat se ke všemu co tu kdo napíše a vyloženě a s chutí provokovat lidi.
Prostě mi už s takovým dementem došla trpělivost. To je vše _________________ ACCUPHASE A50V , CLASSE CP 700, KRELL EVO 505, KEF 109 MAIDSTONE, VPI Prime Scout, LYRA DELOS , CANOR TP306 VR+ ,KENWOOD KD990+ MADRIGAL, THORENS TD150+SAECW308N ,MAGNUM DYNALAB ETUDE |
|
Návrat hore |
|
|
sekal Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1412
|
Zaslal: Ut február 02, 2021 11:11:00 Predmet: |
|
|
Jen pro připomenutí, jak vše začalo: blesk666 napísal: | Alebo inak, Pani konstrukteri. Okrem pre vas asi predimenzovanej casti co sa tyka filtracnych kapacit, co hovorite na konstrukcne riesenie (vstup symetricky dikretny line amp, plne symetricky releovy atenuator, plne symetricky diskretny vystupny buffer, zdrojova cast separatna sub krabica v spodnej casti sasi...) plus na pohlad “fotogenicke” prevedenie jak topologicky, tak prevedenim. |
BV napísal: | Je to pekné, aj technicky aj prevedením, verím že "na ucho" to bude dobré... | Povšimněte si, jak BV hned od počátku předmětný komponent dehonestuje. Hrozné, že.. Tato a podobná vyjádření musí zákonitě všechny potenciální zájemce od případné koupě přístroje odradit. BV by se měl stydět.. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5961 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ut február 02, 2021 11:30:02 Predmet: |
|
|
sekal
To je problém, keď niekto nevie alebo nechce čítať, prípadne nerozumie obsahu písaného textu. Ale pritom má "slovný prújem". |
|
Návrat hore |
|
|
blesk666 Hifi expert
Založený: 18 jún 2012 Príspevky: 1502
|
Zaslal: Ut február 02, 2021 12:19:01 Predmet: |
|
|
BV: myslim ze to sekal myslel prave opacne. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5961 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ut február 02, 2021 12:35:44 Predmet: |
|
|
Myslím, že sme sa pochopili. Je to reakcia na " pacienta" . |
|
Návrat hore |
|
|
RedBaron Hifista - pokročilec
Založený: 30 apríl 2015 Príspevky: 298
|
Zaslal: Ut február 02, 2021 12:38:38 Predmet: |
|
|
Boj za zlaté uši, které když se zhasne, najednou nic neslyší a přesvědčování ostříleného konstruktéra zesilovačů o tom, co jak je a není, pokračuje. Jeden se může potrhat _________________ Doma: Synology DS920+ > NUC8i5Beh+Akasa+Foobar2000+REW > SPaudio D1 > P1 > A400 > JBL 250Ti Jubilee |
|
Návrat hore |
|
|
blesk666 Hifi expert
Založený: 18 jún 2012 Príspevky: 1502
|
Zaslal: Ut február 02, 2021 12:38:56 Predmet: |
|
|
BV napísal: | 2 roberto
citácia: | Cougha bych se úplně blbě zeptal, jestli měl perfektně srovnané hlasitosti. Dnes jsem dělal test při nesrovnání hlasitosti o 0.7dB a mohl bych psát litanie o tom, jak se lišil prostor, basy, barva zvuku a nevím co. Pak jsem hlasitosti srovnal pod 0.1dB a nepoznal jsem nic... |
http://hififorum.sk/phpBB3/viewtopic.php?p=5200#p5200
" Je to pořád dokola.. |
BV: skuste vynechat tento sposob komunikacie. Spochybnenie oponenta aj bez dokazu ze oponent nema pravdu (nevieme ci nemal zrovnane hlasitosti ale predpokladame a keby aj to nebola pravda, najskor sa to nedozvieme kedze Cough uz sem neprispieva, prave pre neslusnu a nefeeovu komunikaciu jednej ci druhej strany.
Takto prispevky je ferovejsie nechat odozniet bez povsimnutia. Toto forum citaju aj ludia ktorych je feeove ai nechat si urobit nazor vlastny. (zas ta vasa jesitnost a “navozenstvo” spocivajuce v tom ze nech je kohokolvek nazor co je viac ci menej iny, tak ho treba okamzite ked nie vyvratit, tak aspon spochybnit).
PMA: a vy si mozte s BV podat ruky. Ked sa vam to hodi davate dokazy o tom ako vysledky merani pod napr 1% skreslenia nikto nepozna a nemoznonpodla nic urcit ktory pristroj bude poskuchovo lepsi a ked sa to v tomto kontexte hodi inak, tak uz zrazu je to inak. Este raz zdoraznujem, ja osobne nespochzbnujem a respektujem vasu odbornost v obore. Ale neferova komunikacia (a niekedy zial aj hlupost a neslusost), je to co tu uz roky sposobuje znehodnotenie akejkolvek temy. (este raz opakujem, nepotrebujem ziadne poplacavanie po pleci - ze “super si kupil kamo”, to by som siel pisat na ine forum, uz som “dost velky” (stary)) |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5961 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ut február 02, 2021 12:59:28 Predmet: |
|
|
blesk666
Reagovať na tvrdenia je presne rovnako férové/neférové alebo slušné/ neslušné ako písať nejaké tvrdenia bez jediného ( subjektívne nezvislého) dôkazu a vydávať ich za objektívny fakt. To je horšie spochybnenie oponenta.
Nikdy som nekomentoval a nespochybňoval niečo ako " toto sa mi páči viac". Ale rezolútne tvrdenie" Toto je lepšie, pretože sa mi to viac páči" komentovať budem v prípade, že objektívne fakty hovoria niečo úplne iné. Je to technika, nie čierna mágia. |
|
Návrat hore |
|
|
blesk666 Hifi expert
Založený: 18 jún 2012 Príspevky: 1502
|
Zaslal: Ut február 02, 2021 14:53:54 Predmet: |
|
|
BV:
prva cast: nesuhlasim
druha cast: Nikde aom nenapisal ze moje hodnotenie musi byt objektivne platne a niekto iny to nemoze mat inak. Alebo mam snad na konci kazdej vety, kde vyslovujem nazor, napisat ze je moj a ostatni to mozu mat inak, a este idealne doplnit, ze to moze byt aj uplne mylny nazor, ale je proste moj? pozn: do prveho prispevku, kde sa vyjadrujem k hodnoteniu a komparacii Denafrips Athena s niecim inym, som doplnil do zatvorky (podla mojho nazoru).
Myslim si ze chapem aj zavery objektivizovanych testov, ktory ste napr. robili u vas v BV Audio na troch rozdielnych moduloch osadenych v BV PRE1, a skupinou tusim cca 10ludi. Teda ze poradie moze vyjst kazdemu z testerov inak, co by dokazovalo sice ze sa neda spolahlivo urcit pre skupinu ludi vitaz na ktorom by sa zhodli, ale to ze odlistit sa vacsinou daju vcelku spolahlivo navzajom z toho vyslo tiez (minimalne pre styroch z akterov testu). Napriek velmi podobnej sade merani
Ja som nikdy netvrdil ze za dovodmi rozdielov v reprodukcii vidim ciernu magiu.
Naposledy upravil blesk666 dňa Ut február 02, 2021 17:39:26, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Ut február 02, 2021 15:38:09 Predmet: |
|
|
Problém je poslech očima. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
blesk666 Hifi expert
Založený: 18 jún 2012 Príspevky: 1502
|
Zaslal: Ut február 02, 2021 16:58:53 Predmet: |
|
|
PMA: ako technik ak nemate nieco vecnejsie k teme, nemyslim ze ma zmysel sa opakovat |
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
Zaslal: Ut február 02, 2021 17:17:39 Predmet: |
|
|
BV napísal: | blesk666
Reagovať na tvrdenia je presne rovnako férové/neférové alebo slušné/ neslušné ako písať nejaké tvrdenia bez jediného ( subjektívne nezvislého) dôkazu a vydávať ich za objektívny fakt. To je horšie spochybnenie oponenta.
Nikdy som nekomentoval a nespochybňoval niečo ako " toto sa mi páči viac". Ale rezolútne tvrdenie" Toto je lepšie, pretože sa mi to viac páči" komentovať budem v prípade, že objektívne fakty hovoria niečo úplne iné. Je to technika, nie čierna mágia. |
BV
Veríte napríklad v BOHA či nejaku podobnu vyššiu duševnu hodnotu čo nedokážeme zmerať a pochopiť?
A môžeme vobec niečo také vo velkom "nekonečnom vesmíre " existovať ked my tu na zemi "mravce sme". Naša priemerná životnosť sa pohybuje tak cca 70-80 rokov" života 1.ného človeka" a čo to je voči veku vesmíru a "nekonečného všehomíra" , to veru tu čo žijeme nesiahame ani o nejaké to promile z promile z toho času.
A napriklad len tá zemegula kde zatial žijeme " všetkým ludom" ešte tak 600 rokov dozadu bola všeobecne braná ako doska či placatá či na Slonoch položená atd.
A možno tu bolo na zemi pred nami xxx generacii "ludí " a veme že nič nevieme.
Ved aj rozne teorie a hypotézy vedecké o živote a vesmíre aj o fyzike a celkovo o časticiach sa doplnaju a menia rok čo rok. |
|
Návrat hore |
|
|
moses Hifi expert
Založený: 17 november 2012 Príspevky: 1907
|
Zaslal: Ut február 02, 2021 18:00:38 Predmet: |
|
|
Och, to su zas kydy... _________________ SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II |
|
Návrat hore |
|
|
tatko Tom Hifi expert
Založený: 21 február 2016 Príspevky: 2995 Bydlisko: Prievidza
|
Zaslal: Ut február 02, 2021 18:19:33 Predmet: |
|
|
Presne tak. Neskutočné. _________________ AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, Topping D10s, UMM380 "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Ut február 02, 2021 18:32:36 Predmet: |
|
|
blesk666 napísal: | PMA: ako technik ak nemate nieco vecnejsie k teme, nemyslim ze ma zmysel sa opakovat |
No právě že to nemá smysl, to jsem už před nějakou dobou pochopil. A co k tomu máte Vy, milý pane? Že by mi něco uniklo? Něco, co by se neopakovalo? _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
Zaslal: Ut február 02, 2021 18:50:02 Predmet: |
|
|
Nemá veru lebo Vy sa klaniate modle čo sa nazýva merací pristroj a jeho grafom.
Technik nech si rieši svoje technické veci a poslucháč nech počuva.
Posluchač povačšine nevnucuje svoj názor technikom ked sa tomu nerozumie ale je to práve naopak technik mudruje do toho posluchačom.
|
|
Návrat hore |
|
|
tatko Tom Hifi expert
Založený: 21 február 2016 Príspevky: 2995 Bydlisko: Prievidza
|
Zaslal: Ut február 02, 2021 18:57:43 Predmet: |
|
|
BlackBerry - Teba baví robiť zo seba hlupáka, však? _________________ AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, Topping D10s, UMM380 "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam... |
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
Zaslal: Ut február 02, 2021 19:07:56 Predmet: |
|
|
Zase sa pozeraš do zrkadla a o sebe píšeš. |
|
Návrat hore |
|
|
blesk666 Hifi expert
Založený: 18 jún 2012 Príspevky: 1502
|
Zaslal: Ut február 02, 2021 19:20:45 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | blesk666 napísal: | PMA: ako technik ak nemate nieco vecnejsie k teme, nemyslim ze ma zmysel sa opakovat |
No právě že to nemá smysl, to jsem už před nějakou dobou pochopil. A co k tomu máte Vy, milý pane? Že by mi něco uniklo? Něco, co by se neopakovalo? |
ano, forum preslo takou katarziou, ze az na par privrzencov temy reprosustav so zvukovodmi tu nezostalo NIC. Zbytok zachvatili spamboti. Ale to neznamena ze budete temu tapetovat. Dalsie dve fora nema zmysel moc riesit a to ostatne co vzniklo, tak tam tato tema je tiez. Na zahranicnych forach este tiez tento pristroj nebol prakticky vobec relevantne rozoberany (myslim diskusia a meranie k nemu). Ale tak ci tak velmi si nemyslim ze by bol zaujem diskutovat aj o zapojeni vstupneho line ampu a vystupneho bufferu. Osobne si myslim ze by bola len snaha to spochybnit, zhodit to, alebo rovno vyhlasit za blbost. Pritom ludia ako Nelson Pass alebo Rod Elliiott sa zaoberaju aj roznymi technologickymi rieseniami, ci uz z hladiska pouzitych suciastok alebo topologie a ich vplyvu na zvukove vysledky. Samozrejme ja sa do tejto pozicie nepasujem, kedze konstrukter nie som.
Naposledy upravil blesk666 dňa Ut február 02, 2021 20:49:36, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5961 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ut február 02, 2021 19:52:27 Predmet: |
|
|
citácia: | Nelson Pass alebo Rod Elliiott sa zaoberaju aj roznymi technologickymi rieseniami ci uz z hladiska pouzitych suciastok alebo topologie a ich vplyv na zvukove vysledky |
Problém je v tom, že o tom hovoria, ale neexistujú žiadne objektívne fakty, ktoré by zverejnili a ktoré by potvrdili všetko to, čo hlásajú. Zato existuje dosť faktov ktoré potvrdzujú, že napr. niektoré prístroje od N. Passa sú objektívne ( z hľadiska reprodukcie, nie "vylepšenia" zvuku) výrazne horšie ako iné, konštruované na základe " konzervatívnejšieho" prístupu. Pritom subjektívne sú často adorované. Tak niečo asi nesedí. |
|
Návrat hore |
|
|
blesk666 Hifi expert
Založený: 18 jún 2012 Príspevky: 1502
|
Zaslal: Ut február 02, 2021 20:59:46 Predmet: |
|
|
Zrejme na to aby to bolo na dostatocne relevantnej urovni, by to chcelo studiu, resp. vyslovene komplexny vyskum na urovni rozsahu prace Floyda Tooleho pre koncern Harman v oblasti reprosustav, kde je ten rozdiel, ze si ho na to Harman kontrahoval. Vo volnom case a zdarma sa do toho zle pusta, hlavne ak to ma byt potom len “pro bono” ci za (ne)vdacnost hifistickej obce |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Ut február 02, 2021 21:31:56 Predmet: |
|
|
Nelson je velmi inteligentní a to, co dělá, je čistě pro obchodní účely. O nedostatcích ví. Rod je fajn chlap a je čistě technicky orientovaný. Ani jeden by nešel na žabomyší války. S Rodem jsem si psal shodou okolností před týdnem. Nesmí se to Hi-Fi brát moc vážně, je to konec konců jen fashion business, jak říká pro změnu Scott Wurcer. Jen to někteří nechápou. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
blesk666 Hifi expert
Založený: 18 jún 2012 Príspevky: 1502
|
Zaslal: St október 05, 2022 10:21:13 Predmet: |
|
|
Kratko ozivim temu. Moj znamy si na moje doporucenie kupil Denafrips Athena (repro ma STH12). Budem ho citovat co mi napisal po par dnoch pocuvania unho doma.
“ tak Athena uz je zapojena od soboty v aparate. A uz chapem co si pisal v diskusii na slovanete ze si si sadol na prdel z toho co priniesla do zvuku. Som na tom velmi podobne, akoze cakal som trosku zmenu. Ale co spravila v mojom aparate..nechapem ze sa to da takto vyrobit a este za taketo eurace
Taka prirodzenost, spickova analogia a pritom rychlost, detail, expresivnost. Teraz mam taky prehlad v muzike ako nikdy, nemam slov…” |
|
Návrat hore |
|
|
ja-kub Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 december 2007 Príspevky: 508 Bydlisko: Dolný Kubín
|
Zaslal: Pi december 09, 2022 15:51:29 Predmet: |
|
|
To: Blesk Dnes máš aj kamarát na zvuk tohto predku rovnaký názor? Viem, že si ho chcel dať zmerať svojho času k BV. Toto neprebehlo? Celkom by ma zaujímali merania oproti PRE1... _________________ Ubuntu 22.04->JRiver MC27 (64bit)->USB Diy ->Topping E50-> BVAudio PRE1 -> BVAudio PA300SSE -> BVAudio PA300SE ->BVAudio F3B
3kW oddeľovák á la BUBUXIN
Sony CDP-XA30ES mod. by Casea, Pro-Ject Xtension 9 Evolution |
|
Návrat hore |
|
|
tantito Hifista - pokročilec
Založený: 24 február 2013 Príspevky: 335 Bydlisko: Žilina
|
Zaslal: Po december 12, 2022 10:19:48 Predmet: Ath |
|
|
Ahoj Jakub, nadsenie trva stale, samozrejme clovek si zvykne na vsetko casom.
Porovnaval som ju u seba doma len s Hypou 1 full a zvukovo mi Athena velmi sedi.
Tak isto aj spracovanie na vysokej urovni. Uz len neaky adekvatny koncak k mojej uplnej spokojnosti kedze Hypa 10 ma vystupnu imedanciu 10kOhm a citlivost 1V.
Athena je bez zisku, cize treba trosku tocit volume, ale dasa hrat s LSH uz dost hlasno. Skor taky moj rozmar _________________ Technics SL1200GR/Project Tube Box DS2/Topping D90/Denafrips Athena/Hypex Nilai 500/Mabat Little Sandhorn |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra. Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|