| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Měli byste zájem o nabídku hotových STH zvukovodů? |
| Měl bych zájem o menší verzi (k basáku 8" - 10") |
|
20% |
[ 6 ] |
| Měl bych zájem o větší verzi (k basáku 12" - 15") |
|
36% |
[ 11 ] |
| Měl bych zájem o nějakou formu stavebnice (menší rozměr) |
|
13% |
[ 4 ] |
| Měl bych zájem o nějakou formu stavebnice (větší rozměr) |
|
10% |
[ 3 ] |
| Nemám zájem. |
|
13% |
[ 4 ] |
| Nemám zájem a věřím, že horny zkreslují jako pr... a samozřejmě velmi slyšitleně. |
|
6% |
[ 2 ] |
|
| Celkom hlasov : 30 |
|
| Autor |
Správa |
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12787
|
 Zaslal: St júl 28, 2021 11:54:15 Predmet: |
 |
|
Osobně mě láká nechat to ještě odlít z hliníku, možná i nějaký větší kousek. V Liazu jsou k tomu schopní z písku vytisknout libobovolně složitou formu, prakticky co si člověk nakreslí, to dostane. Navíc ruční leštění hliníku znamenitě uklidňuje 
Moje CNC je dělané do průměru 640 mm, ale to bude ještě chvilku trvat, postupuji pomalu. Pak to zkusím laminovat z akrylátu a odlít z pryskyřice, jak to půjde.
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
| Návrat hore |
|
 |
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5948
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: St júl 28, 2021 12:41:29 Predmet: |
|
|
MaBat, jeden laický dotaz, nemám s 3D tlačou a CNC žiadnu skúsenosť...
Tie dáta k CE360 sú "len" vnútorný profil krivky zvukovodu, nie je tam všetko vrátane príruby a pod..? Alebo "vypadne" z toho niečo ako ST260, len v inom rozmere (podľa špecifikácie)? Možno keby si to na webe upresnil..
|
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12787
|
| Zaslal: St júl 28, 2021 12:49:30 Predmet: |
|
|
Dodám tam ukázkový balík pro ST260.
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5948
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: St júl 28, 2021 13:21:44 Predmet: |
|
|
Ďakujem..
Ešte jeden dotaz.. Hrám sa s ST260 a driverom čo má výstupný uhol 17st.
Môže byť to zvlnenie hore nad 13kHz odchýlkou od optimálnych 19st. pre ST260? Je to meranie v ose bez akejkoľvek korekcie, okno cca 4ms.
| Description: |
|
| Filesize: |
119.72 KB |
| Viewed: |
65 Time(s) |
|
|
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12787
|
| Zaslal: St júl 28, 2021 14:46:57 Predmet: |
|
|
Nad 13 kHz to jsou nepochybně rezonance uvnitř driveru (plně by to ukázala až celá sada měření). Nějaký rozdíl 2° na výstupu vůbec nestojí za řeč, to udělá možná desetiny dB, a to ještě spíš víc na středech, než takhle vysoko. Víc by mi tam vadil ten hrb pod 2 kHz. Co to je za driver?
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12787
|
| Zaslal: St júl 28, 2021 15:23:05 Predmet: |
|
|
Kdyby si chtěl ještě někdo levně hrát, kdysi jsem uvolnil i ST260 s úhlem hrdla 30°. K tomu je pak ideální driver třeba FANE CD131.
www.at-horns.eu/ext/ST260-30.zip
www.at-horns.eu/ext/ST260-30S.zip
(Už si nepamatuju, v čem byl rozdíl, jeden je možná ještě malinko menší.)
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5948
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: St júl 28, 2021 15:47:10 Predmet: |
|
|
Je to CD11Nd (v prílohe) . Je zaujímavé, že s ich zvukovodom TD164 to meria presne ako v tom pdf.. Ale dá sa to jednoduchou pasívnou výhybkou "zekvalizovať". Možno by to chcelo väčší zvukovod..
| Description: |
|
| Filesize: |
26.81 KB |
| Viewed: |
58 Time(s) |
|
| Description: |
|
Download |
| Filename: |
CD-11Nd.pdf |
| Filesize: |
1.71 MB |
| Downloaded: |
77 Time(s) |
|
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12787
|
| Zaslal: St júl 28, 2021 15:50:50 Predmet: |
|
|
No tak to je driverem. V tom PDF je jaksi měřítko 120 dB - souhlasí to ve skutečnosti velice dobře i s tím měřením výše. Na 2 kHz to má cca +5 dB oproti 1,5 kHz. Dál to tam prasí ten jejich zvukovod, tady je to čisté.
Ale jinak jo, pokud je realizovatelná dostatečně jemná ekvalizace, není to překážkou, to je pořád čistě lineární záležitost, víceméně neškodná. Hrát to bude pořád dobře a nejeden hifista by si z toho jistě sednul na prdel (kdyby nevěděl, co to je).
Větší zvukovod nikdy není na škodu. Tohle byla minimální velikost, kterou jsem byl ochoten pustit mezi lidi a podepsat se pod to.
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5948
Bydlisko: Trnava
|
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12787
|
| Zaslal: St júl 28, 2021 17:32:26 Predmet: |
|
|
Jak vypadá výstupní sekce toho driveru? Obecně čím kratší, tím lepší. Jinak je tam odraz, rezonance, zvlnění akustické impedance, zvlnění v SPL. To všechno nejvíc právě okolo 2 kHz, typicky. Čím menší výstupní úhel, tím je to výraznější.
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Naposledy upravil MaBat dňa St júl 28, 2021 17:38:12, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5948
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: St júl 28, 2021 17:37:40 Predmet: |
|
|
| Nerozoberal som, ani nejako neskúmal..Zajtra pozriem.
|
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12787
|
| Zaslal: St júl 28, 2021 20:30:24 Predmet: |
|
|
Ohledně toho výstupu, už jsem tu taky naznačoval, jak to ještě vylepšit, a to nejspíš dost podstatně - https://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=341920#341920
Mám teď k dispozici SLA 3D tiskárnu, tak se k tomu třeba dostanu, není to složité, jen si na to najít chvíli.
Dost možná by to tam nakonec šlo ještě i malinko zúžit. Všechno se to dá jednoduše nasimulovat v Ath, BTW.
Pak by to celé nefungovalo jen do 15 kHz, ale s klidem přes 20 kHz. A ještě by to mělo o fous vyšší účinnost. Pro 1" drivery to asi není až tak kritické, ale u 1.4" by to mohlo být už zajímavější, tam by to pak nefungovalo jen do 10 kHz, ale třeba do těch 15, běžně od nějakých 600 Hz. A to už by bylo hodně slušné.
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
| Návrat hore |
|
|
xor
Hifista
Založený: 06 november 2020
Príspevky: 135
|
| Zaslal: St júl 28, 2021 21:01:16 Predmet: |
|
|
| BV napísal: | Ďakujem..
Ešte jeden dotaz.. Hrám sa s ST260 a driverom čo má výstupný uhol 17st.
Môže byť to zvlnenie hore nad 13kHz odchýlkou od optimálnych 19st. pre ST260? Je to meranie v ose bez akejkoľvek korekcie, okno cca 4ms. |
Mě zaujala podobnost nad 9k, ale možná je to driverům vlastní
http://repromania.net/forum/viewtopic.php?p=117465#p117465
|
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12787
|
| Zaslal: St júl 28, 2021 21:06:14 Predmet: |
|
|
Mně to tedy přijde každé jiné, ale každopádně ten zvukovod tam nemůže nic takového dělat, ten nemá jak. Všechny takové kudrliny a díry apod. jdou na vrub vždy konkrétnímu driveru. Až nad ~15 kHz se to pak celé rozpadne, i podle konkrétního složení vlnoplochy na jeho výstupu - tam se začínají zvukovodem výrazně šířit vyšší vyzařovací módy (HOM), do té doby je to v podstatě ideálně čisté a v principu pořád korigovatelné elektricky. To je mj. kouzlo těch zvukovodů.
| Description: |
|
| Filesize: |
17.82 KB |
| Viewed: |
55 Time(s) |
|
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12787
|
| Zaslal: St júl 28, 2021 23:01:56 Predmet: |
|
|
Jinak moc hezkej driver do menších zvukovodů je taky Celestion CDX1-1425 (někde je tu s ním změřený Sandhorn).
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5948
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: Št júl 29, 2021 14:23:38 Predmet: |
|
|
| citácia: | | Jak vypadá výstupní sekce toho driveru? |
obrázky bez kmitacieho systému.. Z jednej strany fotené cez ochrannú mriežku, takže blbo viditeľné. Dĺžka kužeľovej výstupnej časti je 15mm.
Čo ma prekvapilo, pod zadným krytom nie žiadne tlmenie za membránou, len tesnenie po obvode kaloty. Možno sa "niečo" deje tam
| Description: |
|
| Filesize: |
40.26 KB |
| Viewed: |
48 Time(s) |
|
| Description: |
|
| Filesize: |
24.55 KB |
| Viewed: |
50 Time(s) |
|
|
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12787
|
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12787
|
| Zaslal: So júl 31, 2021 21:52:28 Predmet: |
|
|
Přidávám obrázek z odkazu výše - driver za tisícovku, horna zadarmo.
| Description: |
|
| Filesize: |
93.34 KB |
| Viewed: |
58 Time(s) |
|
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12787
|
| Zaslal: Ne august 01, 2021 09:16:19 Predmet: |
|
|
Když se tohle technologicky osvědčí, asi by nebyl problém udělat z toho stavebnici z tištěných dílů (které se každý zvlášť vejdou na běžnou 3D tiskárnu a samotné by něměly být náročné na tisk). Jen to bude asi piplačka - tisk, lepení, tmelení, broušení, povrchovka.
Tady by těch "okvětních lístků" bylo potřeba deset -
| Description: |
|
| Filesize: |
200.78 KB |
| Viewed: |
50 Time(s) |
|
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12787
|
| Zaslal: Ne august 01, 2021 15:36:18 Predmet: |
|
|
Poptal jsem cenu stavebice "na klíč" na profi tiskárně. Tím, jak je to rozložené na menší díly, nemusela by to být taková pálka, ale velké naděje si nedělám.
| Description: |
|
| Filesize: |
182.05 KB |
| Viewed: |
38 Time(s) |
|
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12787
|
| Zaslal: Po august 02, 2021 08:53:34 Predmet: |
|
|
Tak se kochejte, cena za pár -
(Na té základně by se možná dalo ještě trochu ušetřit, kdyby se povedlo ji navrhnout pro tisk bez podpor, to ještě ověřím.)
| Description: |
|
| Filesize: |
13.01 KB |
| Viewed: |
49 Time(s) |
|
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
| Návrat hore |
|
|
rotr
Hifista - pokročilec
Založený: 11 jún 2008
Príspevky: 339
|
| Zaslal: Po august 02, 2021 09:09:12 Predmet: |
|
|
| Cena jako za pisek a vzhled diskutabilni ….
|
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12787
|
| Zaslal: Po august 02, 2021 09:49:26 Predmet: |
|
|
Což vzhled by nemusel být ve finále špatný, ale hlavně ještě ta piplačka okolo - v podstatě se jedná o plastikový model zvukovodu 1:1, pro opravdové nadšence 
Na prototypy a laborování je ten FDM tisk ještě v pohodě. Jako finální produkt je to pořád asi ne úplně vhodné. Nicméně možné.
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5948
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: Po august 02, 2021 09:51:44 Predmet: |
|
|
Má to výhodu nižšej hmotnosti a nie je to tak krehké, chúlostivé pri doprave ako Sandhorn. Ale zase je s tým kopa patlačky to polepiť dokopy a nutnosť riešiť nejako "prijateľne" finálnu povrchovku, rovnako ako pri Sandhorne..A povrch mal byť jednou z hlavných výhod..
Optimum by bola forma a výroba z ABS, ale na to sa MaBat ukecať zrejme nedá.. 
|
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12787
|
| Zaslal: Po august 02, 2021 10:01:00 Predmet: |
|
|
Jo, tohle zabalit a poslat by nebyl problém 
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12787
|
| Zaslal: Po august 02, 2021 12:05:38 Predmet: |
|
|
| BV napísal: | | Optimum by bola forma a výroba z ABS, ale na to sa MaBat ukecať zrejme nedá.. |
Vstřikování je pasé, s tím nejdou dostatečně tlusté stěny, limit je někde okolo 3 mm, to už mi přijde málo.
Co se nabízí dál? Odlévání? Výroba formy u nás prakticky nepřichází v úvahu, to by nikdo nezaplatil. Když to někdo zorganizuje, nemám problém dodat podklady pro výrobu formy v Číně. Co s tím pak dál? Pro mě jsou to všechno technologie, se kterými nemám absolutně žádné zkušenosti ani kontakty.
Jinak ABS samotné asi nic extra nebude, nejspíš existují i lepší materiály k tomuhle vhodné. Geddes doporučuje 2K polyuretan plněný mikrokuličkami v hodně tlusté vrstvě, o čemž nemám důvod pochybovat. Taky to nebude žádná láce.
Zatím jednoznačně vede písek, ačkoliv to zdaleka není dokonalé po mechanické stránce, ale s osobním vyzvednutím v Liberci. Další kolo bych eventuelně dělal už bez krytů, jen tělo přizpůsobené k montáži jako na obrázcích výše.
No a pak by se to v principu asi dalo vytočit i na soustruhu, viděl jsem takhle udělaný krásný věci ze dřeva. Nemám vůbec předsatvu, na kolik by to přišlo a kdo by to tu uměl udělat.
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5948
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: Po august 02, 2021 13:16:13 Predmet: |
|
|
Napísal som blbosť, myslel som tvrdú PUR penu, nie ABS.. Vyrobiť sa to zrejme dá aj s hrubšou stenou a dostatočne pevné, keď sa bežne vyrába niečo ako na obrázku. A nestojí to majlant (samozrejme ide aj o cenu formy/počet ks), velkosťou je to porovnateľné s CE360...Otázka je iba "kde"?...
| Description: |
|
| Filesize: |
74.55 KB |
| Viewed: |
35 Time(s) |
|
|
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12787
|
| Zaslal: Po august 02, 2021 14:07:25 Predmet: |
|
|
Otázky jsou kde, kolik, za kolik a kdo se o to postará
Sám nevím, jak se přesně vyrábí ty tlustostěnné. Vstřikováním (tak jak jsem to poptával) asi ne, každopádně to budou velké serie, ty formy jsou opravdu hodně drahé.
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11182
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Po august 02, 2021 14:30:43 Predmet: |
|
|
Kdysi jsem viděl výrobu skříní pro nějaké přístroje z PUR pěny. Vstřikování do formy specielní pistolí, ve které se smíchají dvě složky. Dojde k reakci, hmota napění, zvládne to i silnější stěny, uvnitř je hustá pevná pěna, povrch je hladký a uzavřený, dokonale kopíruje formu.
Ale opět to vyžaduje formu a specielní zařízení. Množství složek musí být přesně odměřené vzhledem k objemu formy. Takže žádné DIY. Akustické vlastnosti by mohly být dobré, výrobek při poklepu připomíná dřevo, ale je o něco lehčí.
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
xor
Hifista
Založený: 06 november 2020
Príspevky: 135
|
| Zaslal: Po august 02, 2021 14:46:01 Predmet: |
|
|
Koncem srpna plánuju zkusit vacuum forming s PMMA jak jsem naťuknul tady:
https://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=341954#341954
Budu to ověřovat na ST260, chci čirý plexi (nevím jestli XT nebo CAST), vcucnout na pozitivní formu z PETG. Plánuju jí tisknout 0,2 tryskou, abych se co nejvíc vyhnul postprocessingu. Seříznutí jsem koukal jde udělat na stojanovce, musím koupit ten odřezávací vrták
https://www.youtube.com/watch?v=LIHTECH5ObM
Ale když mě někdo předběhne, tak se vůbec nebudu zlobit.
|
|
| Návrat hore |
|
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
