hifi.slovanet.sk

[BV]

TMC má pardon?

[danhard]

Tak já jsem tomu TMC nikdy neříkal, teorie regulace jsem se učil před 50-ti lety, operáky jsem stavěl s Jirkou Dostálem před 40 lety, ale s revizí pro audiozesilovače jsem začal asi tak před 10 lety.

Vůbec nejde o to , jaký na to mají audiofilové zkratky

[rvx73]

danhard: snaha vyždímat z daného zapojení je určitě chvályhodná.

Ovšem low-end zařízení by zároveň mělo být málo citlivé na tolerance součástek a na ne zcela dokonalý layout desky i zástavbu do krabice která je právě poruce, kdy lze čekat že parazitní vazba výstup/vstup bude nenulová

Nutno říct, že Danwatt z tohoto pohledu obstál na 1 - maximálně stačilo doplnit boucherot. Alespoň z mých 50+ desek co jsem udal nevím o žádném větším problému, že by s tím lidi měli.

[danhard]

Danwatt v podání realizátorů audioweb je na hovno, protože nepočítá se singl zdrojem.
I u bezdomovce jsem musel dávat "noty", aby se opravily jasné chyby PCB.
Se špatně navrženým PCP se pod 0.01% procenta nedostanem, ale já umím o 2 řády níž
Ještě se bude muset hoši hodně učit.

[rvx73]

kromě autora zapojení si na tuto věc (singl zdroj) nikdo nestěžoval

[danhard]

Sorry, ale to ví jen autor, který přemýšlí o několik řádů jinde.

ps. zajisté, že ty zapojení jsou necitlivá na materiál a stavím to z naprostého hnoje.
Ovšem layut od nějakého debila může vlastnosti zásadně zkurvit, tož asi tak.

Ale už jsem na to upozorňoval, jak na špatné vedení zemního spoje, tak parazitní kapacity u stupně s velkým zesílením.

I jsem to ukázal ve schema.

Opakuji, je za tím 50 let obvodářské dřiny, snažte se z toho něco pochopit.

[laco]

nestavis, simulujes v pc

[BV]

[rvx73]

letité praktické zkušenosti se určitě jen tak nahradit nedají, takže jsme určitě rádi, že se o ně jsi ochoten podělit

u zesilovače se silnou globální zpětnou vazbou je zkrátka potřeba zcela zapomenout zásady návrhu, které se osvědčily u strojů které něco podobného nemají. Hodně dlouho trvalo, než mi tohle došlo.

[PMA]

Jako např.? (Ty zásady co je potřeba zapomenout)

[danhard]

Ty zásady jsou stejný, jenže u malého zesílení to maskují vlastnosti zesilovače, u velkého zesílení vylezou na povrch chyby návrhu PCB.

To Laco, tišťáky jsem navrhoval profesiálně asi 30 let, několik set.
A dost často jsem dělal předělávky neskutečných prasáren

Asi bych něco našel i konkrétní výrobky, které se ještě vyrábí.

A máš pravdu, nové věci už nestavím, většinou jen prototypy a pak to jde do výroby.
Ze starých věcí stavím jen izolační zesilovače ARCUS 303A, asi tak 30ks ročně.

[laco]

akurat som dokoncil a rychlo zmeral tretiu verziu dosky h-eng. zdroj a vystup epcos 6m8/63v. po tuningu bude lepsie merat

[PMA]

Ten zdvih na spodku je chyba měření, nebo kombinace bootstrap + výstupní kond? Tak by mě s těmi výstupními kondy docela zajímalo, jak pěkně to kreslí 20Hz na plný rozkmit.

[danhard]

h-eng jim tady asi moc neříká.

Řekni jim na rovinu, že je to kus hovna soudce danharda a že ho mají uklidit

PMA, pohybuješ se pod 0,001% zkreslení.
Byla to primitivní verze bezdomovce a není potřeba víc, není to slyšet
Nicméně není problém to posunout o 40dB níž, ale tam už skutečně hraje ten tišák a zemní spoje.

Ale to už Laco asi zjistil.
Teď to chce jen tišťák na stereo verzi s jedním zdrojem

[rvx73]

[PMA]

Danhard: že to nikdo neslyší nepochybuju, ale pokud se tu předháníte ve zkreslení, tak mě zajímá, proč to najednou pod 100Hz roste progresivně nahoru. Zkreslení na 20Hz 5x větší než na 100Hz. To se totiž normálně neděje. Když to leze nahoru na vyšších kmitočtech, tak je t jasný, ale tady to vypadá, že to mrcasí nějakej ten slavnej kondenzátor. Je to všechno docela sranda, nutno přiznat.

[PMA]

Nebo má Laco krátkej sweep v REW.

[danhard]

Zajisté to mrcasí nějakej ten slavnej kondenzátor, protože to nevadí, protože ty debile pod 100Hz nepoznáš ani z které bedny to na Tě fouká

A nezapomínej, že Laco realizoval jen jednoduchou verzi, bezdomovec-final má zkreslení pod -140dB ve všech režimech
0,00001%
Ale já jsem jen simulant a teoretik a jen dávám rady

Ale srovnej si to s těma svýma výplodama s 1% zkreslením.

[BV]

[danhard]

Když se dostanete pod 0,001% tak může kreslit každej prd.
Proto dělám tu teorii na -140dB, aby se dalo ukázat prstem, co co způsobuje.
A pak můžete jednoduše oškubávat co se nehodí, zjednodušovat,
až se dostanete na primitivní základ, kterej bude vyhovovat.
A vo to gou

Limitace LowEnd-Basic na 10kHz/100W/4R s 2N3055 v B třídě
1V úbytek k napájení, celkový klidový odběr 30mA/60V

[moses]

To mi pripomenulo dva citaty od Exuperyho:

„Dizajnér vie, že dosiahol dokonalosť nie vtedy, keď už nie je čo pridať, ale keď už nie je čo ubrať."

„Technický vývoj smeruje vždy od primitívneho cez komplikované k jednoduchému."

[PMA]

Jestli by to spíš už nechtělo Chocholouška.

[PMA]

Tohle je taky limitace. Reálný zesilovač a "trochu" větší výkon. A poněkud zbytečný parametr.

[BV]

Skúste 10kHz..

[PMA]

[PMA]

[rvx73]

No nevím, mě by použít koaxiál jako přívod k reprákům nenapadlo
pokud jde o koaxiál, tak ten nepředstavuje pouze indukčnost, ale též rozprostřenou kapacitu a při dostatečné délce to bude dělat rezonanční obvod

[BV]

Ja zase používam len toto, úplne bez problémov so stabilitou, rezonanciami a pod...

[danhard]

[PMA]

Tady je vysvětlení k nestabilitě zesilovače s dlouhým koax. repro kabelem

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/measurements-of-speaker-cables-in-frequency-and-time-domain.22894/post-767628