hifi.slovanet.sk

[opa]

Zvýšíme výstupní napětí na 8V.

[opa]

V invertujícím zapojení nevadí nesymetrie impedancí ve vstupech. Připojení neinvertujícího vstupu přímo na zem dokonce výsledek nepatrně zlepší.

Zapojení invertující, výstup 8V, zátěž 5k

[opa]

A teď neinvertující zapojení s vyváženými impedancemi ve vstupech.
Výstup 4V, zátěž 5k

[opa]

A pozor, buzení přímo z výstupu generátoru (100R) výsledek trochu zhorší.
Výstup 4V, zátěž 5k.

[opa]

Při zvýšení výstupního napětí už je to opravdu znát.
Výstup 8V, zátěž 5k.

[opa]

Takže i pro tento vynikající obvod je potřeba v neinvertujícím zapojení dodržet shodné impedance na vstupech. To je asi nedůležitější poznatek z celého měření. Takhle to vypadá po vyvážení.

Výstup 8V, zátěž 5k.

[opa]

Obvod dává dobré výsledky i pro větší zatížení výstupu.
Invertující zapojení, 8V, zátěž 2k.

[opa]

Zátěž 1k.

[opa]

Zátěž 600R.

[opa]

A poslední obrázek, který se dle mého názoru blíží podmínkám reálného využití v audio aplikacích.
Zapojení invertující, výstup 4V, zátěž 2k.

[PMA]

Hezká měření, opravdu, z akademického hlediska. Pokud vím, máš 1ks OPA627. Domníváš se, že rozdíly v THD, které naměříš, budou vysvětlovat evidentní zvukový rozdíly mezi těmito 2 OZ, nebo jinak, rozlišuje ucho -135dB a -139dB (například) na nějaké harmonické?. Přenese podobný rozdíl reproduktor?

IMHO z ukázaných rozdílů v THD není slyšet ani jeden.

[opa]

Jiné, než akademické hledisko mě nezajímá.
Né, vážně - samozřejmě rozdíl -140/-120 dB slyšet není, souhlasím. Ale nevím, jestli jsi měl možnost dělat důkladné porovnávací poslechové testy OPA627 - LM4562. Řekl bych, že ani toto sluchem nerozeznáš. Jde mi o něco jiného.

Často bývají operační zesilovače zatracovány a křečovitě nahrazovány diskrétním řešením s mnohem horšími vlastnostmi. To je hloupost. Operáky představují dobré řešení pro většinu audioaplikací. Jde jen o to, vybrat vhodný obvod pro určitou úlohu a zvolit optimální zapojení. K tomu je nutné znát, jak se obvody chovají v různých podmínkách, co jim vadí a co nikoliv. Výsledkem není -138dB, ale informace o tom, že vyvážení vstupů může zkreslení zlepšit o 20 dB, že jeden obvod snese zátěž 600R, zatímco druhý se rozsype při 2k.

[PMA]

[opa]

PMA: máš pravdu. Už toho nechám, stejně to dá jenom spoustu práce a k ničemu to není.

[Roman St]

Ještě bych toho chvilku nenechával . LM4562 měřil loni v létě VB na AP2 s výsledkem vynikajícím. Nerad popisuji zvuk slovně, ale rozdíl mezi LM4562 a OPA627 jsem ušima bezpečně poznal i při mém hluchu. LM byl naprosto neutrální, OPA přidával kulatost, měkkost, "teplo". Samozřejmě v konkrétním poslouchaném zapojení. To je vše.

[Roman St]

Ještě děkuji opa za publikování měření, výborná práce .

[PMA]

Roman, OPA: vůbec nezpochybňuju Vláďovu práci, naopak. Jen Upozorňuji na to, že v tom to není. LM je jistě velmi rychlý zesilovač. OPA134 je velmi slušný, ale je "náchylný" úplně na všechno, jeho vlastnosti, vázané na rychlost (což je i CMR pro VF), jsou mizerné.

[PMA]

Vláďo, co bys řekl na tento testovací obvod OZ. Mimochodem jej používá třeba WJ. Zkoušel jsem jej v reálu na několika typech OZ, a výsledky byly více než zajímavé.

[opa]

Nebudu to okecávat, ten obvod se mi nelíbí. Podobnou metodu používají i výrobci OZ a podle toho pak vypadají úžasné parametry v datasheetech, např pro OPA134. Problém je v tom, že oba vstupy jsou na velmi nízkých (shodných) impedancích a velmi malých rozkmitech. Moje zapojení má být právě protikladem této metody. Nic nebrání tomu, obě metody zkombinovat a porovnat výsledky pro konkrétní obvody. To by opravdu mohlo být zajímavé. Nicméně mé zapojení je mnohem bližší realitě, ve které obvod pracuje. Problém je jen v tom, že vyžaduje velké rozlišení měřicí aparatury.

Jen pro zajímavost, tohle je AD825. Jeden čas byl ten obvod glorifikován, pak zase zatracen. Realita je taková, že pro větší rozkmit jde zkreslení nahoru.
Invertující zapojení, výstup 4V, zátěž 5k.

[opa]

Nicméně při menším napětí je to lepší a mohla by se uplatnit vysoká rychlost obvodu AD825.
Invertující zapojení, Výstup 2V, zátěž 5k.

[PMA]

OPA: zmýlená neplatí, v tom obvodu většina OZ vůbec nefunguje! OPA134 je v něm na samé hranici funkce. Jistě sis všiml, že celkový zisk je 1x, ale účinek NFB se snižuje 10000x !! Tedy o 80dB !

Vřele doporučuji postavit, aby ses vyhnul mylným a zjednodušeným závěrům!

[opa]

A tohle už je docela zajímavé. AD825
Neinvertující zapojení, výstup 2V, zátěž 5k.

[PMA]

Zkus, prosím, odpovědět na můj předchozí příspěvek. AD825 jsme spolu měřili před 5 lety.

[opa]

[PMA]

Je to něco podobného, jako měřit buffer samotný anebo v obvodu celkové NFB. Dojde ke zvýraznění a odkrytí nelinearit, které jinak hledáš extrémně citlivou metodou, přičemž jsi je předtím zamaskoval silnou NFB. Maskování silnou NFB je přímý protiklad toho, co jsem doporučoval v jiném vlákně - tj. maximální linearizace stupňů PŘED zavedením celkové NFB. Obvod, který jsem ukázal, DEMASKUJE.

OPA134 se v něm sotva udrží ve stabilním režimu, jelikož díky fluktuacím výstup neustále cestuje. Obvody od kategorie TL071 dolů se nedají použít vůbec. Z toho, co jsem testoval, dávaly slušné výsledky OPA627 a LT1122. Je to už 5 let, co jsem metodu používal, při jaké příležitosti, se dá uhodnout. Určitě ji "opráším", jelikož je na scéně řada nových OZ.

[opa]

To by mohl dát dobré výsledky takový OP177, ten je optimalizován na minimální DC drift. Ne, nechci rýpat. Ale pomalý drift kvůli kterému to ujede přeci není hlavní parametr pro audio? Nešlo by alespoň zmenšit zisk třeba na 60 dB a zkusit zapojení upravit třeba DC servem, aby se dalo analyzovat kmitočtové pásmo, o které se nám jedná? Ta linearita před uzavřením NFB má něco do sebe, to musím uznat.

[PMA]

OP177 nedá dobré výsledky. Nejde jen o drift, u OPA134 se ukáže nelinearita, výstup nepřipomíná pilu. To je zásadní.

Dynamiku to samozřejmě testuje současně s DC, jelikož poklesne NFB, a s ní poklesne F-3dB. Takže se upřednostní rychlý a současně lineární obvod, k tomu DC stabilní.

[kazzatel]

Je jasný, že operáky, který mají OLG menší, než je zde nastavený dělící poměr, nemůžou tady fungovat...Ale jinak je to vtipnej nápad, inu Jung...

[PMA]

To je jasný, ale těch moc není

[PMA]

U toho testu se vyhodnocuje X-Y graf. Osa X je výstupní napětí, osa Y chybové (viz obr.)