hifi.slovanet.sk

[matoha]

Ešte malá otázočka k Soft štartu: ak mám len jedno trafo/500W/ na oba kanály, čo potom? Dá sa napojiť na jednu "stranu" dosky ss, použiť len jednu cievku, prípadne vynechať ešte niečo iné?
Inými slovami, na aký výkon je dimenzovaná jedna "vetva" ss?

Aký odpor pred trafom je ešte povolený, aby neskapala dynamika?

[kazzatel]

500 VA trafo na půlku můžeš připojit bez problému, trvalý příkon je omezen jen těmi 10 ampérami, respektive max. velikostí " europojistky ", tj. 6,3 A, neboli cca 1350-1400 VA....

[petrkp]

Opravdu je to slyšet, potvrdí i Cough. Píše se o tom i vliteratuře (Valve Amplifiers, autor Morgan Jones), kde to autor vysvětluje vysokými hodnotami impulzního proudu / malým úhlem otevření usměrňovače. Pro lampáč 100W přímo píše, že min. průměr vinutí proudové kompenzované tlumivky je 1,6 mm.
Píše také, že měřili jeden Áčkový zesík v BBC, kde pracoval a špičková hodnota imp. proudu dosahovala 200A. Já vím, že je za tím trafo s vyšším Rdc vinutí než ta tlumivka, ale ty poddimenzované filtry jsou slyšet, stejně jako Andrew kabely.

[petrkp]

A otevřeně přiznávám, že když jsem poprvé viděl Mistrovu nádhernou desku softstartu a tu roztomilou tlumivku od PMECu, prvné má otázka byla, kestli průměr toho drátu není příliš malý. Ovšem Mistr ihned mé názory zkorigoval (nikoliv zglachšaltoval)

[mengel252]

Vážení!

Všetci, ktorí poslali objednávku, by mali mať predfaktúru v maili.
Prosím ešte raz o kontrolu, aby sme predišli chybám. Ak niekto objednal a nedostal faktúru, pravdepodobne z nejakého dôvodu neprešiel mail - treba skúsiť ešte raz, alebo inú cestu.

[matoha]

Ľudia, skúśal už niekto objednať sady súčiastok z Aldaxu? Sú tam aj take srandičky ako tie izolačne pasky pod hranoly? Za kolko vam to prišlo? A su to ceny za kus, alebo par? nikde to na stranke nevidim...

[Pasul]

Tu pásku pod tranzistory jsem sehnal v GESu.Mněli tam takovou velkou-velikosti A4 za 179kč.Mněli poslední jeden kus v Ostravě-ten jsem vzal já a další tři kusy byly v Plzni.Z jedné té plochy jsem nastříhal na čtyři kusy DPA 222 a ještě zbylo.Zkuste hledat tam.

[negramot]

Z aldaxu páska nechodí (aspoň ne mě..), cena je za jeden kanál.

To s tím minimálním průměrem (1,6mm) je pěkná blbost...

[kazzatel]

Pásku dodává firma Semic Trade...

[Frantrax]

Je to v prvním příspěvku tohodle vlákna...

[petrkp]

Pouze jsem citoval z literatury, poměrně seriózní.

[danhard]

Škoda, že si tu knížku od toho seriozního autora nepřečtu, na rozdíl od něj mě Pán Bůh obdařil selským rozumem, a ten praví, že 200A proudové špičky v síťovém přívodu jsou takové rušení, že se z toho vosereš

[negramot]

Já vím, že to byla citace...ale tohle fakt ne. Na to opravdu stačí selský rozum. Jak dlouhá je asi přívodní šnůra, rozvody, a z jakého průměru?....netvrdím, že vlastní tlumivka nemá vliv na dynamiku (je to opravdu "slyšitelné") ale o průměru to asi nebude.

[roberto]

plus nějaká projiskřená zásuvka v panelákovém rozvodu v hliníku....

[petrkp]

Vašku právě v této souvislosti o tom autor psal, že se hledal zdroj rušení. S váma je to těžké, vám není nic svaté

[opa]

Kdyby někde existoval zesilovač, který odebírá (špičky) 200A pro 100W výkonu (jakože tomu nevěřím), tak to není důvod motat tlumivky silnějším drátem, ale hodit milý zesilovač ze skály.

[Frantrax]

46kW?

[PMA]

Zajímavé je, že nejvíc kafrají většinou ti, kdo mají minimální poslechové i reálné konstruktérské/korelační zkušenosti. Argumentace je na úrovni triviálních pouček čtvrté obecné, pokora a ochota připustit že něco nevědí nulová. I když při reálném srovnání náhodou je, tak do týdne zmizí.

[PMA]

Udělejte to s tou tlumivkou, jak radí P.D., a ny ty salónní kecaly tady nic nedejte - nemají s konkrétním poslechem a ověřováním různých variant pražádné zkušenosti. I když nepadlo jasné vysvětlení, dejte na empirickou zkušenost Pavla Dudka.

[negramot]

Nikdo tady nezpochybňuje empirické zkušenosti P.D. ani vhodnost zvolené tlumivky. Ale o průměru(1,6) to není. Sundejte ten drát z jádra (1m ať nežeru) a slyšte dynamiku "průměru drátu". Pokud někdo slyší rozdíl mezi metrem 1 a 1,6 drátu, tak mu ze srdce blahopřeju...(asi půjdu na ORL...)

[kazzatel]

Přisuzuješ mi maně jistý čarodějnictví, ale já nic podobnýho netvrdil..

[FILIPAUDIO]

Jde o to, že pokud je drátem navinutý transformátor nebo tlumivka, tak se běžně počítá s proudovou hustotou jen 2,5A/mm2. Takže jestli je tam drát s průměrem 1,6mm což je průřez 2mm2, tak proud by teoreticky neměl být vyšší než 5A.
A jestliže se u cívky nebo trafa překročí prudová hustota s kterou je při návrhu počítáno, dojde k přesycení jádra.
Takže jasně vidíte, že ty tlumivky jsou dimenzovaný tak akorát.

[petrkp]

Pánové, abychom to nějak ukončili a uspokojili exorcisty:
Před cca 5 lety si Cough kopil od firmy OK technik síťového "psa" s cca 5 zásuvkami, které byly samostatně odručené. Filtr byl za cca 5000,- Kč.
Filtr byl dimenzován na 16A. Při zapojení DPA 380 do tohoto filtru byly chcíplé basy a Cough by Vám to popsal mnohem barvitěji. Filtr jsem rozšrouboval. Byl ytam varistora, kompenzované tlumivky dimenzované na proud 16A, vinuté tak drátem 0,8 mm a dále malé nekompennzované indukčnösti na feritových tyčkách o průměru tak 6 až 8mm a délky tak 80 mm, také vinuté takovýmto drátem.
Proto když jsem dělali pračky, koupil jsem v Tronicu kompenzované tlumivky
2 x 3,3 mH na tuším 40A, vinuté drátem asi 1,8 mm.
Později jsem si na to vzpomněl, když jsem dostal od své ženy k vánocům 2 knihy z Amazonu od Morgana Jonese "Valve amplifiers" a "Building Valve Amplifiers" vzpomněl na tuto příhodu. Autor tam píše, že při stavbě síťového zdroje pro flaškový zesilovač 2 x 100W (Crystal palace amplifier) je nutno použt síťtový filtr, a to dostatečně dimenzovaný, konkrétně 2 x 15 z průměr 1,6 mm na fertovém kroužku o průměru 30 mm. Příkon tohoto zesíku je cca 450VA v klidu - stereo. takže si myslím, že na tom něco bude a ty tlumivky, které tam Mistr navrhl jsou tak akorát.
Jinak ty knížky od Morgana Jonese mohu jen doporučit, je to hezké čtení a člověk se ještě potrénuje v angličtině, což je takový hi-fi bonus.
Hifi zdar, zesilovačům taky a flaškám zvláště.

[danhard]

Dovolim se zopakovat:
"Nevidim ale duvod davat tlumivku vinutou silnejsim dratem, nez je ten trandak."
A pokud by vadilo to zmena DC odporu o cca 20mR, tak bych radsi volil zvyseni vykonu transformatoru o 1%, to by melo totiz vetsi vliv.
Pripadne muzete vymenit privodni 1,5m kabel od cinana 0,5qmm za poradnou snuru 0,75qmm, bude to mit stejnej vliv.

200A spicky v primaru toho zesilovace s prikonem cca 500W v provoznim stavu jsou nesmysl, uvedeny pan zrejme neumi zmerit spravne pulzni proudy.
Ale pro milovniky Science fiction bude ten Morgan dobra volba

[negramot]

[PMA]

Pánové kritici, proč se vyjaduijete k high endu, který evidentně nemáte, nebo jste třeba napůl hluší?

Je to z argumentace poznat. Bohužel se v high endu projevuje řada vlivů, které vypadají nelogicky. První snaha je vysvětlovat triviálně, zejména lidmi, kteří nemají žádný vlastní background v problematice. Skoro vždy se ukáže, že to, na co upozorňovali "sluchaři", mělo opodstatnění. Když se příčina najde, tak se pochopitelně na starou primitivní argumentaci zapomene.

Moc dobře si pamatuji na doby, kdy se nadšeně stavěl zesilovač Texan, a kritizovat v té době jeho zvuk bylo nactiutrhání.

[negramot]

PMA: Od Vás bych čekal trošku jinou argumentaci, než že jsme všichni blbý a hluchý. To se Vám opravdu povedlo.

[petrkp]

Ježíšmarjá, odvolávám vše. Negramot mne nesere, má to ostatně již v nicku ale Tebe Vašku jsem naštvat nechtěl.
To je strašně zkratkovité, te peaky neměl zesík 100W ale zesilovač, který měl strašně blbý odstup a blbě hrál, tak ho zkou ali v BBC a ty špičky 200A naměřili.
Tak se omlouvám všem, kterých se to vše dotklo a hurá k pájce. Právě dělám výhybku od PMA na poloaktiv.

[VOX]

Ježkovy oči, pánové tak koukám, že jsem asi tak trochu zodpovědný za to, že jsem svými dotazy ohledně tlumivek píchnul do vosího hnízda...

Padlo zde několik zajímavých poznatků a postřehů, jenž mi něktré souvislosti lépe osvětlily, tímto všem děkuji za debatu, a pánové nebuďte ve při...

Frňáku, ty držko, sem si myslel, že se chytneš, říct to někdo jiný...

[Frantrax]

Pánové, nebuďte vepři.