hifi.slovanet.sk

[humpf]

Ano, Trotone, jak řekl BVA:

[Frantrax]

Jen tak se zeptám... kolikakilovej byl ten Alps? Jaký jsou přeslechy třeba v desdetikilovym Alpsu? Souběh 1-3dB nestačí? K čemu balance?

[Hasňa]

Humpf: No, neznělo to jako že bereš na vědomí námitky a šmytec. Ani to nebylo vysvětlení, že se BV mýlí a že ten Bryston je skutečně lepší, protože to, to, to a to. Spíše to znělo jako ironický úšklebek. Ale ten psaný text někdy mate, že? I když všichni ti smajlícic by spíše naznačovaly tu ironii. Takže si spíš myslím, že kecáš a že to byl ironický úšklebek.

[BV]

humpf
Radšej šetri emotikony a pozri si merania v Stereophile...Hovorme o faktoch, nie o pocitoch a dojmoch.Hovoril som o integráči do 100t SK, tá výzva ("rukavica") bola spred dvoch rokov na f-sporte. A300 mal vtedy 6 rokov...

[Hasňa]

Frantax: Možná 1-3dB stačí, možná stačí i bohatě, možná stačí i vrchovatě, ale prostě to není lepší, než oněch elektronicky řízených < 0.05 dB v rozsahu 0 až –90dB. A to je právě to. Je to taková hra. Ne najít stroj, který si myslíš, že lépe hraje, ať už si pod tím označením představuješ cokoliv, ale najít samograj, který má lepší naměřené parametry a komfort a možnosti ovládání. Je to jen taková sranda, ale docela by mě to i zajímalo. už nemám takový přehled o produkci a tak bych se něco mohl přiučit.

[Frantrax]

Něco za něco. Šváb zas zkresluje. Nejlepší sou relata, ale ty zas cvakaj...

[humpf]

Bez emotikonů: když bva říká, že a300s má lepší technické parametry a komfort obsluhy než bryston b 100 sst, nebudu se vůbec přít. To mi nepřísluší. Pro mě je to hodnotná informace. Jsem rád, že tady tak jasně zazněla. Námitky měli, myslím, jen PMA a TomasN. Takže diskutovat bude lepší s nimi. Sám jsem od začátku věděl, že určitě něco přehlížím. Jsem rád, že jsem na to přišel.

[Hasňa]

Frantax: Ano. Cvakání by mi ani tak nevadilo. S hlasitostí si moc nehraju. Nastavím a jedu. Vždycky je to asi něco za něco.

Humpf: Pak jsem ten tvůj emotikonální příspěvek špatně pochopil. Sorry.

[Frantrax]

Ale je to tak se všim, i s ženskejma...

[vivi]

[PMA]

ad parametry: z toho, bych se domníval, že zvuk zesilovače definuje několik základních, běžně užívaných parametrů, jako je spektrum THD, IMD, amplitudová char., přeslechy, odstup S/N, slew rate; jsem před x-lety vyrostl, když v testech při vývoji byly jasně slyšitelné rozdíly mezi špičkovými, dostatečně rychlými OZ s THD a IMD o několik řádů pod prahem rozlišitelnosti ucha. Ta výzva by se dala naplnit jen přímým poslechovým porovnáváním, což je nesmysl, který by stejně nic neurčil a nerozhodl. Proto je hifi tak barvité hobby, a zůstane.

[humpf]

Když čtu PMA, napadá mě otázka. Vím, že je to otázka volby každého jednotlivého hifisty, ale představte si, že dáváte od začátku dohromady sestavu, ve které by měl být integráč. A je vám nabídnuto, ať si vyberete do své sestavy (ne k dalšímu prodeji apod.) zadarmo mezi a300s a b100sst. Co si (odhadem) vyberete? Dá se na to odpovědět?

Opravdu chci jen vědět, jak přesně rozumět tomu, co tu proběhlo. Nechci nikoho urážet ani nehledám radu. A už vůbec mi nejde o to vyhrát nový zesilovač bva. Chci vědět, jakou roli pro vás hrají ty technické parametry a komfort obsluhy.

Jestli vás ta otázka nějak pobuřuje, předem se omlouvám. Zkuste se přes to, prosím, přenést s nadhledem.

[sinclair]

Já jsem A300 porovnával s M3 od NADu, měřilo se na AP P1.
NAD na to BVčko ani zdaleka nemá.

[AlienCZ]

[Mih]

Takže se nabízí otázka (omletá v několika forech), že zřejmě renomovaní výrobci v této cenové kategorii až tak moc na výsledky měření nekoukají nebo jim na nich až tak nezáleží? Tohle je ode mne asi moc zjednodušené.

[Slimak]

Humpf :

to je ťažké takto odpovedať. Jednak sú to technické parametre, ktoré ukážu, kde ten - ktorý prístroj sa zaradí a samozrejme posluch, ktorý ukáže, či sa mi daný výrobok aj páči zvukom. Ktorý by som si vybral neviem, bryston som nepočul. A každý má uši iné, naposledy som si to uvedomil, keď som počúval jedno CD a prišiel brat a zostal stáť a hovorí, aký úžasný priestor je v tejto nahrávke, to som ešte nepočul. No fajn, myslím si, lebo ja som nejako žiaden priestor v tej nahrávke nevnímal

Môžem zodpovedať prečo som si vybral práve Bva - vždy je to o peniazoch, takže cenová dostupnosť (skús zohnať aktívne riešenie v uvedenej cene), dobré technické parametre a páči sa mi to ako to hrá. pre mňa je vedľajšie či je to nejaké "fi", alebo že to nie je high end. Ani neviem čo je high end, vnímam to čiste cez cenu. A aké fi, no asi to fí-ha Okrem toho je to vyrábané u nás a Laco Bunta je solídny konštruktér aj obchodník. Pre mňa sú buntostroje konečná vo zvuku, mám rád hudbu, ale neposieram sa z toho. Samozrejme že som počul hrať aj lepšie zostavy, nemám na ne peniaze a ani keby som mal tak nedám, lebo to už je o tom, že nie som ochotný investovať za x percentné zlepšenie zvuku x krát x viac peňazí. Páči sa mi zvuk týchto mašiniek. Nie sú dokonalé ale hrajú slušne, viac nepotrebujem, z hudby čo z nich ide mám dobrý pocit, som spokojný. A vôbec sa nehanbím za to, že to čo mám doma nie je najlepšie na svete, ani v republike, ani v meste, ba dokonca ani v našej dedine.

A čo sa tu vlastne stalo : zbytočne emotívna debata, Janovi Bucimu sa čosi pokazilo, tak nadšený z toho nebol a niet sa čomu čudovať. Bv mu ponúkol pomoc, čo ako normálny predajca aj urobiť mal a považujem to za úplne normálne. Jano začal riešiť veci "cez médiá" a podľa môjho názoru urobil niektoré závery dosť unáhlené a mylné, no bol asi naštvaný, ale to sa nerieši "cez médiá". A keďže každá značka má svojich skalných aj odporcov tak sa to tu začalo "mrviť". No, to sa stalo

Hifi je koníček, nie nástroj na "vraždenie", niekedy to tu tak vyzerá.

[zdeno1]

Nahradit A300 něčím integrovaným, srovnatelným do 100000Sk?Já jsem nic nenašel.Až pak koncák za 100000Kč a to bylo fakt o fous.

[humpf]

Slimak: Libí se mi, že vždycky reaguješ s rozumem.

[Slimak]

Humpf :

ďakujem. ono nadávať si a obviňovať sa navzájom nemá zmysel. Hifi je koníček, som v tomto smere amatér a tak k tomu aj pristupujem.

[Hasňa]

Slimak: Dívám se na to podobně. Jen nejsem tak rozladěn z této diskuze. Normální pokec. V hospodě se taky někdy až huláká, ale není to myšleno ve srtelné nážnosti. Kdybychom se sem tam nepohádali, tak to tady zdechne. Nejsme politici z jedné strany, abychom se tady jenom plácali po ramenou.

zdeno1: Který to byl? Ten integráč od Vincků, co tady navrhoval PMA by se nechtnul? Myslím v měřených parametrech, aby zase někomu nechytli saze. Že to bude hrát docela dobře je zřejmé. Vincent měl, pokud si dobře pamatuju docela úspěch i na brněnském podzimu.

[Slimak]

Mih:
"Takže se nabízí otázka (omletá v několika forech), že zřejmě renomovaní výrobci v této cenové kategorii až tak moc na výsledky měření nekoukají nebo jim na nich až tak nezáleží? Tohle je ode mne asi moc zjednodušené."
-------------------------------------------------------------------------------------

Výrobok v tejto cenovej kategórií je vždy kompromis. Solídny výrobca vie že čo by šlo ešte zlešiť (vie kde urobil kompromisy), tu sa však narazí na cenový strop - musí sa zmestiť do nejakej ceny aby predal. Myslím si, že nie je problém vyrobiť nekompromisný audio výrobok, cena by bola však úplne inde. A koľko takých výrobkov by na našom trhu predal? Zvlášť ak z toho žije. Bv stroje sú robené s vysokou úžitkovou hodnotou dobrý zvuk za prijateľné peniaze. Inak merania majú dobré.

[ferenc]

[Krecek]

Pan Bunta v tématu věnovaném značce BV audio nereaguje, tak se zkusím zeptat i ostatních : je možnost si jeho výrobky někde v Čechách poslechnout? Stačil by i samotný koncový zesilovač, vlastní slušný preamp si přivezu. Díky za info.

[BV]

Krecek
Ak som na niečo nereagoval, tak sa ospravedlňujem, nestíham sledovať všetko.
Bohužial u žiadneho predajcu v ČR nič nie je skladom.Jedine dohoda s nejakým majiteľom alebo prísť k nám, je možný aj víkednový termín(so, ne) po dohode, prípadne to spojiť s rodinným výletom...

[Krecek]

BV
Není za co se omlouvat, dotazy souvisely hlavně s případnou prezentací na pražské výstavě, viz : http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=503&postdays=0&postorder=asc&start=0. Vaši prezentaci ostatně kouzelně popsal kolega Kuba4 zde : http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=2652

Jinak potvrzuji Vaše slova, obvolal jsem Vaše zástupce v ČR a nikde nic. Jedině na závaznou objednávku. Docela mne to překvapuje, BVaudio tady má dobré renomé. Velká škoda, stejně jako nemožnost slyšet a ev. koupit zesilovače DPA.

[PMA]

[Krecek]

PMA
Ja vím. Ale mozek stále tvoří. Škoda, že pouze pro DIY. Neznám historii zániku DPA, ani P.D. o tom nechce psát. Jasně, převést technicky dobrý projekt do obchodní reality dnes není sranda. Mě jen hrozně štve, že Denon, Sony atd. se dají koupit na každém rohu a čs. věci (DPA, BV) nejdou reálně poslechnout nebo koupit.

[BV]

Krecek
Kúpiť sa to dá ,to nie je problém . Vypočuť po dohode s niekým v okolí, určite sa nájde niekto ochotný. Alebo to risknúť, možno to dopadne takto:

[PMA]

[Frantrax]

Věřme v Mistrovu budoucnost a dočkáme se!