hifi.slovanet.sk

[bakso22]

caute
potrebujem poradit do akej maximalnej velkosti sa daju pouzit regaly.obyvacka je velkosti 24 m2.chcem ta regaly okolo 30 000-40 000.mozno lacnejsie.na takuto miestnost uz su regaly nevhodne?stlpove nechcem,lebo okolo 30 000 to nebude az taka kvalita na stpy.myslite ze regaly do takej miestnosti budu nepouzitelne?

[fojo]

kludne si kup regale, ale ja by som odporucal skor bazarove stlpy

[geronymo]

nazdar, mozem poradit stranku vyrobcu, kde su uvedene tieto vztahy u niektorych jeho vyrobkov :www.focal.tm.fr. mozno ta to nejako inspiruje

[korys]

Větší regály to uhrají a ta brilance a prostor,kterou regály podají,za to stojí

[tomtom]

teraz napisem taku vseobecnu uvahu

uz ten nazov ze stlpy - sloupy

to su presne tie bedne ktore svoja v 99% pripadoch za hovno

Co je to kurva za kategoria - pretiahnute regale s malymi menicmi.
Preco takmer zmizli normalne velke bedne z velkymi menicmi?????

BTW s toho prameni ten nazor ze male bedne hraju lepsie ako velke - presne s tychto bastardov pretiahnutych regalov s debilnym huciacim reflexom kvoli stlpovej rezonancii. /s toho aj nazor ze velke bedne hucia/

Taaaaak konecne som si ulavil

K tvojej otazke - na normalne ozvucenie tej miestnosti aby bolo homogenne vyplnena zvukom v celom pasme potrebujes nieco co ma plochu dostatocnu plochu membrany aby to vedelo vyziarit. Regale budu dobre v nearfielde zdialky to bude uvrestane. Regal + sub tento problem neriesi lebo dolezite frekvencie okolo 200hz pojdu furt s regalu takze to bude uvrestany regal + sub

Uvrestane to bude preto lebo na basoch bude pokles a kompresia - vsade inde okrem nearfieldu a ciastocne aj tam - toto je absolutne neojebatelna fyzika

HOWGH

[bakso22]

z toho mi vypliva,stlpy urcite nie,stoja za hovno,regaly tiez nie,su uvrestane,tak do obyvacky 6*4 sa zrejme nic,aby to stalo za nieco neda dat

[tomtom]

Teraz uplne vazne chces to na ozvucenie miestnosti na "priposluch" alebo na "posluch" t.j. sedis a vazne pocuvas? Ak na to druhe ako daleko on toho chces sediet?
Dalsia vec mozes to tam nejak rozumne umiestnit alebo to bude viac podriadene estetike?

Rozumne cca znamena symetricky od bocnych stien najmenej 1m od zadnej steny. /pokial to vyslovne nebude navrhnute tak aby to mohlo byt pri stene/ co na 99% neni.

Ak chces na normalny vazny posluch regal tak proste blizko k tomu trojuholnik do 1,5 m - odstupy od stien platia aj tu. Ak si niekto mysli ine tak ma ine predstavy o vernej reprodukcii ako ja.

Stlpy su v podstate to iste co regale malicko lepsie na basoch ale s inymi problemamy. V ramci miestnosti to bude malicko menej ukricane.

Normalna bedna od 10 palcoveho basaku hore bude hrat a z druhej miestnosti /a dalej od toho/ nebudes mat pocit ze tam hra trandak.

Vsetko co som napisal je znacne zextremizovane aby som ilustroval pointu
Vsetko co som napisal nemusi platit v 100% pripadov cest vynimkam.
Na 90% je to ale nejako takto

[korys]

tomtom
Ano,Tvá teorie je zhruba správná,ale dost kulhající na obě nohy než aby se podle ní mohl nezkušenější správně rozhodnout Na 100% lze souhlasit pouze s tou definicí nedomrlých sloupků.Pořádné větší regály určitě nejsou určeny k ,,postavení na psací stůl''a věř,že to z druhé místnosti nekřičí jako z traňďáku,ale k tomu snad ani HiFi néééni.

[aleska]

Jsem fascinován teoriemi které se zde rozvíjejí. Já mám k poslechu sloupy Philips FB825 o rozměrech 1,1x0,4x0,3 metru, doplněné subwooferem s reproduktorem o průměru 380 mm a přitom ta místnost je pouze 3,92x3,2 metru.
Vždy záleží na tom, co posloucháte a co preferujeteJá poslouchám melodickou hudbu a tak jsem chtěl plnohodnotné bedny. Protože jsem toho názoru, že basa tvrdí muziku, sáhl jsem navíc i po subwooferu.
Věřím, že regály jsou detailnější, možná i prostorovější, ale do malé bedny velký nástroj nenacpeš. Ve výsledku musí být zajištěno pouze jedno: Při dlouhotrvajícím poslechu nesmíš mít pocit, že tě ta hudba se.., a pak je vše v pořádku. A je jedno zda to jsou sloupy či regály.

[korys]

A jak hlasitě posloucháte.....
Ale zapomněl si napsat,že teď řešíš v jiných vláknech na HIFInázory.cz jak tu basu v té cimře o cca13m2 ukočírovat,zatlumit,vykompenzovat aby to bylo poslouchatelné a nesralo .Bastrapy,obklady,studio,zkrátka že už to nebude moc běžný obývák aby to fungovalo.

[aleska]

Korys

Uznávám, že poslouchám relativně hodně potichu. Jedině když jsem doma sám, tak hlasitost zvednu na únosnou úroveň, kdy ještě sousedi z toho nemají požitek (bydlím v RD). Prostě takovou, kdy po poslechu CD nemám pocit, že mne ta hudba se...
Ano, udělal jsem řadu kroků, které nejsou běžné. Ve všech 4 rozích jsou basové pasti, kde je skoro 2 m3 Rockwoolu. Philips FB825 jsou uzavřené bedny. Subwoofer je sice basreflexový, ale laděný velice nízko, takže nemá problémy. Připravuji elektronickou EQ, jen čekám na mikrofon (již skoro 2 měsíce), takže jej nakonec koupím na E-bay.de a bude po čekání.
Jak vyřeším stěnu za repry již vím (a postupně dodělávám) co se stropem nevím (nejspíše nic - viz. Velký Bobo), protože repra jsou ode mne pouze 1,8 metru.

Ano, omlouvám se všem těm které jsem svým příspěvkem rozhněval a také uznávám, že kdybych byl fanda Jazzu, Metalu a pod. tak bych měl také problémy které nyní nemám.

Jen tak mimochodem, ta elektronická QE je pro mne jen ta třešnička na dortu, ale bohužel nutná. A když je již nutná, tak ať je důkladná.

[korys]

to Aleska
já myslím,že jsme spolu v poho,a že jsi ani nikoho nepohněval Vím,že máš dost spec.podmínky.Já mám taky rád basu a to hlavní pro mne je,abych ji vnímal jako STRUNNÝ nástroj.

[excelia-hifi.cz]

Reproduktory buď hrají nebo nehrají. Zevšeobecňovat a tvrdit, že regály hrají lépe než sloupy nebo sloupy lépe než regály, je zcestné. V každé cenové kategorii (mimo totální low-end) naleznete povedené a nepovedené regály, povedené a nepovedené sloupy. Např. relativně levné Acoustic Energy Aegis Neo 3 nebo JBL L 880 zahrají lépe než mnohé highendově se tvářící regály. A naopak, Revel M 22 nebo Focal Micro Utopia Be dají na frak i dvojnásobně dražším sloupům.

Vybírejte ušima. Barva dýhy a velikost reproduktorů o zvuku nic nevypovídá.

V 24m2 hrající sloupky udělají stejně radosti jako hrající regály.

[AdamBernau]

Tomtom:

Pardon, ale to, jestli je bedna konstruovaná jako nearfield nebo se tak chová s jejím tvarem nesouvisí nijak. Doporučuju dodatečně prostudovat termíny jako je : Vyzařovací charakteristika reproduktoru, měření on a off-axis, směrovost , atd Temno..

[tomtom]

Vyzarovacia charakteristika vseobecneho sloupku a vseobecneho regalu s "basakmi" 6 palcov pri podobnej sirke bafle - co vacsinou je +- rovnaka - t.j. sprava sa znacne nesmerovo. Toto plati v horizonalnej rovine. Vertikalna moze byt ciastocne ina v zavislosti na usporiadani -MTM atd...

To o com hovorim VOBEC nesuvisi s polar response.

Predpokladam ze sa nebavime - o nearfield monitoroch. Optimalizacia na nearfield sa da spravit - smerovostou a prislusnymi upravami v casovej domene - Ale opakujem ze vlastnosti o ktorych hovorim s tym nesuvisia.

Suvisia s neschopnostou malej membrany vyziarit neskreslene potrebny akusticky tlak.

Ciastocne to suvisi aj s nevyrovnanym polar response medzi menicmi - ale toto uz nie je obmedzenie principialne pre malu "uzku" bednu je to skor kontrukcna chyba tej ktorej reprosustavy.


V kazdom pripade sa to ale riesi jednoduchsie v 3 - 4 pasme s rozne velkymi menicmi ako v "Sloupku"

temno?