hifi.slovanet.sk

[humpf]

Inspirovala mě coughova poznámka ve vivaldiovském vláknu. Věříte na "definitivní nahrávky"? Vítám všechny názory, úvahy a příklady.

[PMA]

Co je to za blbinu?

[humpf]

Nepostavil bych to tak ostře, ale taky jsem skeptický.

[Eric Appla]

jestli to myslis tak ze lip uz to nikdo zahrat/nahrat nemuze tak na to moc neverim i kdyz treba Haydn Hornsignal s Mackerrasem uz asi nikdo lip neudela

[kryton]

[Ruby]

Definitní! Ale jen do odvolání!
Nic není definitivní. Nikdy neříkej nikdy.
Vždycky může někdo něco nahrát lépe. A ani my nejsme stále stejní, měníme se i náš vkus se mění. Vemte si, co jste považovali za definitní před 10, 20, 40 lety. Ostatně ani Cough na to určitě nevěří.

[PMA]

Je to sympatický hoch se sílícím firemním nádechem ...

[mesires]

Muj nazor je, ze ne.
Hudba (a pro me zvlaste ta klasicka) muze nabidnout diky treba i malym zmenam v interpretaci ruzne pohledy na danou skladbu ci jiny prozitek. (a to uz nemluvime o ciste osobnich dojmech diky individualni fantazii, vkusu).
Neexistuji jenom dobre a spatne interpretace, a taktez nebude pouze Gardinerovo provedeni cehokoliv to jedine spravne.

Ta variabilita diky moznostem ruzne interpretace je proste kouzelna.

Proto si myslim, ze tak jako i v jinych pripadech ani zde neexistuje definitivni reseni (podle me je pouze jedno defiinitivni reseni, ale to mluvime o smyslu zivota a ne o hudbe).

[Eric Appla]

42

[Hasňa]

42, to je smysl existence, ne?

[cough]

co to je za blbost? to už nemůžu napsat nějaký dvouslovní bonmot?

mnohdy je to o tom, že """lépe"""" to už opravdu nejde... jde to třeba stejně dobře, ale úplně jinak a těchto více variant se skvěle doplňuje ...

třebas Goldbergovky s Glennem Gouldem....
nebo Bachův koncert d moll s Perahiou
nebo Eroica s Gardinerem...
nebo Braniboráky s Pinnockem
nebo ... de to spáchat """"líp""""????? nebo jen podobně (vlastně úplně jinak) obdivuhodně skvěle?

[Ruby]

to jste králíka probudili
Jen se Coughi nedělej, stejně věříš, že ta Gardinerova Eroika je definitní Eroika tzn. o třídu """"lepší"""" než všechny ostatní!

[xvlk]

[mesires]

[humpf]

Řeči o takových nahrávkách se pořád vracejí (nejen tady) a jednoho přitom nemůže nenapadnout otázka, jak vážně to dotyční myslí. Tak díky za reakce.

[xvlk]

Myslim, ze toto NENI definitivni nahravka:
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=3126

Jen nechapu, jak mohla kdysi tak slavna firma -DGG-
( http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=2815 )
takhle klesnout, ale byznys je abaut trejd-offs,
zrejme bude hur...

[humpf]

---

[xvlk]

[humpf]

Ale mě nenapadlo žádné definitivní nahrávky hledat - ani v Anglii, ani ve Skotsku, ani jinde. Naopak, mám radost, že jste všichni napsali, že když vám něco takového ujede, nemá se to brát zbytečně vážně. On by vás totiž někdo mohl vážně vzít. Všichni přece víte, jak často člověk, který nemá s poslechem vážné hudby zkušenost, projde fázemi a) "je to jedno, já to stejně nepoznám", b) "existuje provedení (plus nahrávka), kde je to SPRÁVNĚ" - ve smyslu, že jakkoli jinak je to chybně. Určitě znáte ty pokusy některých posluchačů vybudovat si knihovnu nejlepších skladeb v nejlepších provedeních (a na nejlepších nahrávkách).

Sám pokládám hledání "definitivních nahrávek" za projev zmatenosti. Existují nahrávky a provedení, které jsou špatné, lepší, dobré. Existují taky nahrávky neopakovatelné krásy, nahrávky jedinečné a nádherné. Ale domněnka, že někde existuje kánon nahrávek, jež jsou "ty pravé a jediné", všeobecně platné, jde podle mě proti smyslu poslouchání hudby.

Je to banálně samozřejmé? Možná. Podle mě ale téhle představě znovu a znovu propadají další posluchači. Tak mi přišlo dobré přispět k tomu, aby se tomu aspoň tady aspoň maličko předešlo. Bylo mi víceméně jasné, že nikdo z vás téhle představě nepropadá. Děsí mě ale možnost, že to tady někdo čte a bere něco zbytečně autoritativně.

Tak tolik. Snad jsem vás moc nezdržel.

[xvlk]

[kryton]

Já bych pojem "definitivní nahrávka" zařadil do stejné škatulky jako pojem známý z diskusí hifistů - "zvuková konečná". Míra mystiky je v obou termínech zhruba stejná, tedy nekonečně vysoká.

Dovedete si představit, že posloucháte definitivní nahrávku na aparatuře, která je zvukovou konečnou?

[xvlk]

[Ruby]

[humpf]

Ruby, kdyby to bylo nejhorší, co mě má v životě potkat...

Ostatně, mě stačilo, co jste napsali. Svůj boj jsem vybojoval.

Snad není občas špatné připomenout si některé věci. Když já si vždycky představím nějakého chudáka, který si přečte pozorně všechna doporučení, pak si jde koupit nahrávku x, na které se parta nějakých mameluků shodla, a bude žít až do smrti s pocitem, že o tom díle ví vše podstatné. Neříkejte, že jste na to nenarazili: knihovnička sestavená "ze všeobecně uznávaných nejlepších nahrávek nejlepších děl" Grrr!

Tím bych s dovolením k tomu skončil.

PS Ta paralela s Kubou sedí. Kubu jsem naprosto chápal.