 |
hifi.slovanet.sk
|
 |
| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
Roman St
Hifi expert
Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 1411
|
 Zaslal: Št január 03, 2008 08:36:08 Predmet: |
 |
|
Hezký !  |
|
| Návrat hore |
|
 |
Roman St
Hifi expert
Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 1411
|
| Zaslal: Ne august 10, 2008 13:02:51 Predmet: |
|
|
Zdravím všechny, po delším čase v tomto vlákně.
Pro připomenutí či zopakování předchozích příspěvků (pro nové čtenáře) mi jde o digitální dělení digitálního signálu a následný DA převod pro aktiv. Používám dva doplňky do Foobaru, viz. dříve, externí zvukovou kartu, zesilovače DPA, repro Accuton, Accuton, Visaton. V sestavě jsem změnil řízení hlasitosti na šestikanálový attenuátor DACT, který je mezi výstupy zvukovky a zesilovači v samostatné skříni. Pokud namítnete negativum s dvakrát větším počtem kabelů, tak přínos tohoto řešení převyšuje uvedený zápor. Zvuková karta také nezůstala beze změn, operační zesilovače byly vyměněny, rovněž krystalový oscilátor byl nahrazel modulem AlfaCentauri. Poslední úprava mě teprve čeká, výstupní oz budou nahrazeny třemi Dispre2 (zase další skříň  ).
Ptáte-li se proč všechno to sem píšu, tak vám hned odpovím. Hledám nejslabší článek tohoto řetězu a obávám se, že je to právě softwarové dělení signálu. Mohu sem umístit spoustu měření, ale domívám se, že touto cestou skoro nikdo nejde, takže nevím jestli by k něčemu byly.
Druhou možností digitálního dělení signálu je profesionální "krabička", ale ty jsou zpravidla málo "highendové" i ve vysokých cenových relacích. Navíc pouze dva nebo tři výrobci upsamplují vstupní digitální signál na 96/24, dělí jej a pak převádí na analog. Také by se musel "otevřít" a nepochybuji o přítomnosti levných oz, atd. ovšem úpravy nového crossoveru v záruce ...
Nyní mi velmi chybí možnost přímého srovnání s kvalitním analogovým dělením, např. s CLC. Nabízím tedy, nejlépe během podzimu, jednodenní poslechové posezení za tímto účelem. Najde-li se někdo ochotný zapůjčit CLC k porovnání byl bych velmi vděčen. Místo, ani datum nyní akutně neřešme. Měl by někdo zájem ? |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3918
Bydlisko: Bratislava
|
|
| Návrat hore |
|
|
dustin
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4898
Bydlisko: Plzeň
|
| Zaslal: Ne august 10, 2008 14:55:55 Predmet: |
|
|
| Ad ty profi krabičky - moderní zvukovky používají DA převodníky, které nejdříve upsamplují a pak dělí hlasitost. Informaci o hlasitosti dostávají bokem od ovladače. |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3918
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Ne august 10, 2008 15:30:00 Predmet: |
|
|
Dustin
a to je v rámci možností digitálneho spracovania dobré, že áno? |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Ne august 10, 2008 16:16:54 Predmet: |
|
|
Abych si to trošku ujasnil, jaká je strmost použitých digitálních filtrů?
Umožňují také nastavit zpoždění jednotlivých kanálů ? |
|
| Návrat hore |
|
|
Roman St
Hifi expert
Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 1411
|
| Zaslal: Ne august 10, 2008 18:15:53 Predmet: |
|
|
| dustin napísal: | | Ad ty profi krabičky - moderní zvukovky používají DA převodníky, které nejdříve upsamplují a pak dělí hlasitost. Informaci o hlasitosti dostávají bokem od ovladače. |
Ano, ale ovládání hlasitosti v digitální oblasti je nutno se IMHO vyhnout. Moje zvukovka (software) to umožňuje také, ale slyšitelně to degraduje zvuk. Také svěřit ovládání hlasitosti de facto Windows může jen šílenec  . Takže digitální signál se softwarově rozdělí na jednotlivé datové toky a každý z DA převodníků zpracovává pouze ten svůj. Hlasitost má na starosti odporový dělič (attenuátor) až za kartou. V mé kartě jsou tři převodníky CS4398, takže víc jak třípásmo neudělám, ale prozatím mi to stačí . Výhoda je nasnadě, jednotné hodiny a od počátku nižší zkreslení, neboť DACy, operáky a zesilovače nemusí zpracovávat celé spektrum. |
|
| Návrat hore |
|
|
Roman St
Hifi expert
Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 1411
|
| Zaslal: Ne august 10, 2008 18:29:04 Predmet: |
|
|
| opa napísal: | Abych si to trošku ujasnil, jaká je strmost použitých digitálních filtrů?
Umožňují také nastavit zpoždění jednotlivých kanálů ? |
Typ filtru lze volit mezi Bessel, Butterworth či Chebyshev, poslouchám výhradně Bessel, zbylé dva jsou IMHO agresívní. Strmost (řád) je volitelná od 6dB na oktávu až do 60dB (1. - 10.), používám 18dB/oct. Zpoždění signálu je v msec, dělící frekvence lze zadat libovolně.
Profi krabičky, např. Yamaha SP2060, se nastavují prakticky stejně, konkrétně tato Yamaha má místo Chebysheva filtr Linkwitz-Riley, který je mezi muzikanty nejpoužívanější. |
|
| Návrat hore |
|
|
Roman St
Hifi expert
Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 1411
|
| Zaslal: Ne august 10, 2008 18:29:49 Predmet: |
|
|
Jsem optimista a věřím, že se to podaří . |
|
| Návrat hore |
|
|
dustin
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4898
Bydlisko: Plzeň
|
| Zaslal: Po august 11, 2008 10:43:08 Predmet: |
|
|
| jmd napísal: | Dustin
a to je v rámci možností digitálneho spracovania dobré, že áno? |
Teoreticky ano, prakticky záleží na parametrech filtrů v DACu. Objevují se zkušenosti, že upsampling kvalitním algoritmem v PC a tím obejití upsaplování v DACu zní lépe. To dává smysl.
Ad digitální regulace - je to pohodlné a levné. Kvalitní analogová by měla mít lepší výsledky, ale musí se udělat pořádně. Jako všechno |
|
| Návrat hore |
|
|
Roman St
Hifi expert
Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 1411
|
| Zaslal: Ne október 05, 2008 17:43:52 Predmet: |
|
|
Po roce, dočasně , uzavírám kapitolu digitálního dělení signálu a přecházím na analogovou dělbu. Abych byl upřímný, už mě to audio začíná srát. Je to od začátku až do konce plné kompromisů, před kterými není úniku.
Přímým porovnáním digitální výhybky (na 44.1kHz) a klasické reproduktorové pasivní nemusíte mít hned jasno, ale poslechem (časem) odhalíte velmi zvláštní typ zkreslení (v časové oblasti rozhozený signál), které je nepříjemné zejména pro dlouhodobý poslech.
Upsampl na vyšší kmitočet a následné dělení není řešením, je to slyšet také.
Zvítězil aktivní analogový crossover a věřím, že nějaký čas u něj vydržím  . |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: Ne október 05, 2008 17:45:24 Predmet: |
|
|
| Poznání vyžaduje pouze práci a čas |
|
| Návrat hore |
|
|
Roman St
Hifi expert
Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 1411
|
| Zaslal: Ne október 05, 2008 18:03:59 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | Poznání vyžaduje pouze práci a čas |
Ano, je to tak.
Pokud by někdo namítnul, že přeci existují kvalitní digitální crossovery, tak máte pravdu, jsou ovšem dvě ale. Není to true highend, volně přeloženo, na koncertě se nějaké to zkreslení ztratí a pak si také musíte při nákupu připravit šestimístnou sumu.
Ačkoliv jsem jej neslyšel, patří prý mezi to nejlepší na zeměkouli: http://www.xta.uk.com/products-series4.html |
|
| Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
