Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Měření směrových charakteristik/celkového akustického výkonu

 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10478

PríspevokZaslal: Po október 20, 2008 10:49:46    Predmet: Měření směrových charakteristik/celkového akustického výkonu Odpovedať s citátom

Z jiného vlákna:

velky_bobo napísal:
... reproduktorová soustava by měla mít pokud možno vyrovnanou charakteristiku celkového vyzářeného akustického výkonu. To se ovšem prakticky skoro nedá dosáhnout, takže nezbývá než slevit a požadovat, aby ta charakteristika byla alespoň monotónní, tj. plynule klesající.


Chtěl bych charakteristiku celkového vyzářeného akustického výkonu změřit a napadá mě, že to asi nebude tak jednoduché - tak, aby to mělo hlavu a patu. Moje představa je tahle (budu zatím předpokládat, že soustava vyzařuje osově symetricky a jedná se mi o pásmo řekněme 500 - 10 000Hz):

1) naměřím frekvenční charakteristiky po k*D stupních od osy, pro k=0,..,N

2) každou charakteristiku z kroku 1 pro k=1,..,N vynásobím v amplitudě koeficientem, odpovídajícím ploše "mezikruží" na kulové ploše, daného rozmezím úhlů, pro které byla charakteristika měřena (<(D-1)*k; D*k>, popř. použiju průměr ze dvou sousedních měření)

3) pro každou naměřenou frekvenci provedu součet charakteristik z kroku 2.

Otázky:

A) jaké součty charakteristik použít? Reálné v amplitudě, nebo komplexní i s fází?
B) získám tak aspon přibližně to, co hledám, a co by mělo být vyrovanné/monotonní? Smile


Edit: Možná jsem to napsal zbytečně složitě. Prostě a obecně rozdělit tu (polo)kulovou plochu před reprosoustavou na malé části, v každé naměřit frekvenční charakteristiku a tyto elementy sečíst, podle plochy. Jde mi hlavně o ten mechanismus součtu těchto ploch a jestli se to dá takhle udělat.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
velky bobo
Big Audio Druid


Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2817
Bydlisko: U mně doma

PríspevokZaslal: Ut október 21, 2008 09:05:20    Predmet: Odpovedať s citátom

V principu se to takhle udělat dá. Bohužel nelze se spoléhat na jakoukoli symetrii - snad kromě pravolevé. Pokud nejsou extrémní požadavky na přesnost, lze krokovat v úhlech "úsporným" způsobem. Maximální počet kroků bude v horizontální rovině - je možné jít dejme tomu po patnácti stupních. Další krok bude měření 15 stupňů nad a pod horizontální rovinou, pak 30. V úhlech 45 a 60 stupňů vertikálně už stačí krokovat horizontálně po 30 stupních, v úhlu 75 stupňů po 45 stupních a v 90 stupních - tj. svisle nad a pod bednou - to bude jen jedna hodnota.

Pak je samozřejmě nutné odvodit příslušné váhovací keficienty, které jsou úměrné prostorovým úhlům příslušných segmentů.

A teď pozor - sčítání je nutné provést výkonově, tj. sčítají se druhé mocniny hodnot (lineárně, nikoli hladiny - logaritmicky v dB) akustických tlaků ve všech segmentech, vynásobené příslušnými váhovacími koeficienty. Výsledek je pak přímo úměrný akustickému výkonu anebo se to odmocní a získá se hodnota odpovídající jakémusi ekvivalentnímu akustickému tlaku.

Je zapotřebí dát si pozor na normalizaci, tj. když se za všechny dílčí výsledky dosadí osová charakteristika, měl by výsledek sedět s osovou charakteriskou; jinak se tímto způsobem dá zjistit příslušný Pišvejcův koeficient.

Možná to vypadá složitě, ale je to jen otrava, poněvadž těch charakteristik se musí měřit poměrně hodně. A rozumí se, že měření se musí provádět v podmínkách volného pole, jinak to není k ničemu, přičemž to volné pole se pro dostatečně vysoké frekvence dá našvindlovat časovým omezením.

_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10478

PríspevokZaslal: Ut október 21, 2008 10:18:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Skvělý, děkuju. Pokouším se o program, který to bude počítat z naměřených směrovek jednotlivých měničů pro simulovanou výhybku a v tomhle posledním součtu jsem neměl moc jasno.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
velky bobo
Big Audio Druid


Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2817
Bydlisko: U mně doma

PríspevokZaslal: Ut október 21, 2008 11:37:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Jo tak pozor! Pokud by se výsledný výkon počítal jako součet dílčích výkonů přes výhybku, nemuselo by to vyjít správně. Pak se totiž musí brát v úvahu pro každý směr součtový akustický tlak, který je daný jako komplexní součet, a ten je závislý na fázovém rozdílu reproduktorů, daném fázovými charakteristikami samotných reproduktorů, fázovými charakteristikami výhybky a časovým rozdílem mezi reproduktory odvozeným z průmětu vzdálenosti do osy směru, pro který se to počítá. Při měření soustavy by to vyšlo automaticky a stačilo by měřit absolutní hodnotu výsledného akustického tlaku, ale když se to bude skládat z dílčích charakteristik, bude to dost komplikované, musí se to měřit a počítat jako komplexní nejlépe ve sférických souřadnicích.
_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10478

PríspevokZaslal: Ut október 21, 2008 12:14:37    Predmet: Odpovedať s citátom

Na tohle budu potřebovat trochu času, když Vy napíšete "dost komplikované", zní to až strašidelně... No, tak nějak jsem si to představoval, původně jsem sice chtěl jako vstupní data použít směrovky měničů, vztažené a měřené k ose/středu soustavy, ale to bylo hrozně práce a navíc omezené na už konkrétní rozmístění zdrojů, tak mě napadlo, že by se to možná dalo s výhodou zvládnout i jen s měřením každého měniče zvlášt v jeho ose a jako další vstupní údaje zadávat jeho relativní polohu vůči středu/ose soustavy. U samotného měniče už se většinou dá využít té symetrie a výrazně tak zredukovat měření. Holt to pak nepostihne difrakce na hranách zamýšlené ozvučnice, ale to se stejně podle všeho chová zas trochu jinak. Komplexní přenosy výhybky jsou spočitatelný, měření směrovek bude i s jakousi fází, snad relativně odpovídající. Prohnat to výhybkou nad změřenými impedancemi by už neměl být problém. S těmi sférickými souřadnicemi si to musím rozmyslet, nikdy jsem si na ně moc nezvyk...

Ano, trochu tuším něco o krájení velkého krajíce Embarassed
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist