| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
 Zaslal: Ut október 21, 2008 12:55:35 Predmet: |
 |
|
Tak mám konečně fyzicky vzorek popsaného panelu v ruce a je to bomba ! Dokonale ostré a neumatlatelné, protože je to přestříkáno bezbarvým lakem....Zdeněk odvedl dokonalou práci, máte se na co těšit ! Večer to Filip nafotí a dá to sem... 
Teď jdu ještě odzkoušet tu hodnotu odporu, aby bylo zcela jasno... |
|
| Návrat hore |
|
 |
Hifimaniak
Nádejný hifista
Založený: 10 október 2008
Príspevky: 56
Bydlisko: Litoměřice
|
| Zaslal: Ut október 21, 2008 14:16:53 Predmet: |
|
|
Chtěl jsem se zeptat zdali místo původních fetů na vstupu 2sj a 2sk, lze použít i jiné typy lépe sehnatelné? A popřípadě které?  |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: Ut október 21, 2008 14:23:58 Predmet: |
|
|
Tak chlapci, je to tak jak říká JC a Danhard - správná hodnota R125 je 2K2, pak ochrana funguje symetricky...takže se tímto omlouvám za tuto chybičku ( ač v praxi by to i starou hodnotou fungovalo uspokojivě ), ale věci mají být doladěny dokonale. Děkuji oběma pánům za upozornění... Přepište si tuto hodnotu i seznamu součástek, jeden nikdy neví, kdy to bude potřebovat...  |
|
| Návrat hore |
|
|
JuanV
Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 júl 2007
Príspevky: 995
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Ut október 21, 2008 16:57:39 Predmet: |
|
|
| Uz se to blizi, podivejte, jak to bude kraaaaasneeee. Prvni snimek pro predstavu rozlozeni a dalsi pro kvalitu potisku ... |
|
| Návrat hore |
|
|
Frantrax
Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3010
|
| Zaslal: Ut október 21, 2008 17:18:21 Predmet: |
|
|
Dobrý, jsem zvědavej, jestli to všechno dopadne OK.
Aktualizoval jsem první příspěvek tohoto vlákna. Je snad ještě něco, co bych tam měl doplnit?
_________________
Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
| Návrat hore |
|
|
JuanV
Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 júl 2007
Príspevky: 995
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Ut október 21, 2008 17:29:20 Predmet: |
|
|
| Dopln tam jeste zmenu odporu na 3k a zenerky 16V .... |
|
| Návrat hore |
|
|
Basstl
Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008
Príspevky: 2346
Bydlisko: Teplice
|
| Zaslal: Ut október 21, 2008 18:24:43 Predmet: |
|
|
Tím lakem budou přestříkané všechny panely, nebo to byl prototip?  |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: Ut október 21, 2008 18:28:44 Predmet: |
|
|
Všechny, protože jsem na vás hodnej, ačkoliv si to nezasloužíte.....  |
|
| Návrat hore |
|
|
page.p
Hifi obsluha
Založený: 07 október 2008
Príspevky: 31
|
| Zaslal: Ut október 21, 2008 18:36:48 Predmet: |
|
|
| TO Frantax: Změna kondu C19 z 33p na 68-82p |
|
| Návrat hore |
|
|
Basstl
Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008
Príspevky: 2346
Bydlisko: Teplice
|
| Zaslal: Ut október 21, 2008 18:53:08 Predmet: |
|
|
| kazzatel napísal: | | Všechny, protože jsem na vás hodnej, ačkoliv si to nezasloužíte..... |
 Tak to je skvělá zpráva. My víme, že vaše dobrota nezná hranic.
...ačkoliv si to vůbec nezasloužíme...
Až budu mít cestu do Práglu, tak máte u mě něco tekutýho na nervy.
Co má mistr nejraději?
Naposledy upravil Basstl dňa Ut október 21, 2008 22:08:05, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
JuanV
Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 júl 2007
Príspevky: 995
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Ut október 21, 2008 18:54:35 Predmet: |
|
|
| A takhle osazeno chlapci |
|
| Návrat hore |
|
|
fugo
Hifista
Založený: 12 november 2007
Príspevky: 229
Bydlisko: Křenovice
|
| Zaslal: Ut október 21, 2008 19:17:25 Predmet: |
|
|
kua, to je krásný....  |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Ut október 21, 2008 19:22:20 Predmet: |
|
|
| No to je nádhera, naprosto profi. Vsadím se, že kdyby tahle fotka byla k dispozici na začátku akce, tak by zesilovač postavilo nejméně dvakrát tolik lidí už jenom kvůli tomu panelu. Málo platné, sebelepší zesilovač v krabici od bot nikoho neosloví. |
|
| Návrat hore |
|
|
Frantrax
Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3010
|
| Zaslal: Ut október 21, 2008 19:29:57 Predmet: |
|
|
Toto je ten panel, co jsem označil jako PD - teda ten ochmatlanej a oškrábanej? Je to OK, bez problému?
_________________
Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
| Návrat hore |
|
|
jozy
Nádejný hifista
Založený: 17 september 2008
Príspevky: 53
Bydlisko: Humenne
|
| Zaslal: Ut október 21, 2008 19:34:14 Predmet: |
|
|
| Krásny panel. Škoda,že to moje DPA bude bez neho:(.-inač, na koľko vyšiel ten panel? |
|
| Návrat hore |
|
|
JC
Hifi expert
Založený: 02 február 2007
Príspevky: 1174
Bydlisko: Úpätie Malých Karpát
|
| Zaslal: Ut október 21, 2008 20:57:59 Predmet: |
|
|
| opa napísal: | | JC: Odhalení té chyby je velmi záslužná věc. Ovšem jestli chceš spolehlivou ochranu, musíš také použít výstupní relé, které by bylo schopno v případě proražení koncového tranzistoru utrhnout DC oblouk 40V/10A. |
Takže ešte raz a teraz konkrétne. Tiež som taký, že si najradšej všetko "ohmatám" (ako ste sa bavili v inom vlákne o nulách a póloch). Takže mi to nedalo a urobil som pokus. Jednosmerný zdroj 42V (to isté trafo ako na DPA, elyt 6G (taký som mal pri ruke), relé Siemens V23056 250V/16A (podobné ako je v DPA, ale dá sa otvoriť) a rezistor 5R. Rezistor som pripojil na zdroj cez poistku T 2,5A (ako je v DPA) pomocou zopnutia relé a vzápätí rozpojil. Toto som zopakoval 3-krát. A teraz hádajte čo sa stalo. Nebudem vás napínať, C je správne . Čiže nestalo sa vôbec nič, oblúk sa nekonal (odtrhová vzdialenosť je asi 1mm), presnejšie asi áno (pekne to zaiskrilo), ale neudržal sa. To relé by som aj vyfotil, ale asi by tam toho nebolo veľa vidno. Ale pravdivo povedané, stopu na kontaktoch vidno - priemer asi 0,7mm - ale prechodový odpor rovnaký ako na nepoužitom kontakte (prepínacie kontakty). Keďže nemám doma prístroj na meranie malých odporov tak som si pomohol nepriamou metódou - na lab. zdroji nastavený prúd do skratu 1A vyvolal na kontaktoch úbytok asi 120mV, čiže prechodový odpor asi 120mohm. Pokiaľ by skutočne nastal ten prípad, že by to relé v dôsledku prierazu tranzistora odpojilo reproduktory, tak to relé môže fajnšmeker (aj po overení prechodového odporu) ešte vždy vymeniť. |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Ut október 21, 2008 21:56:42 Predmet: |
|
|
Bezva pokus. Nejsem si jistý třemi věcmi.
Jestli jsou ta relátka opravdu stejná.
Jestli je v pořádku, že pojistka 2,5A nevyhoří při 8A.
Jestli je přechodový odpor kontaktů 120 mOhm vyhovující. Ale možná bych mohl zítra změřit odpor jiného relé stejnou metodou. |
|
| Návrat hore |
|
|
JC
Hifi expert
Založený: 02 február 2007
Príspevky: 1174
Bydlisko: Úpätie Malých Karpát
|
| Zaslal: St október 22, 2008 06:20:13 Predmet: |
|
|
| opa napísal: | Bezva pokus. Nejsem si jistý třemi věcmi.
Jestli jsou ta relátka opravdu stejná.
Jestli je v pořádku, že pojistka 2,5A nevyhoří při 8A.
Jestli je přechodový odpor kontaktů 120 mOhm vyhovující. Ale možná bych mohl zítra změřit odpor jiného relé stejnou metodou. |
1. Ja si myslím, ze tam rozdiel nebude - nakoniec dá sa to vyhľadať
2. Myslím, že je to v poriadku, ja som čakal najdlhšie asi 1-2 sek. (nechcel som trápiť ten odpor). A pokiaľ by zhorela skorej ako by zabrala ochrana (čo by asi nebolo správne, prože ochrana má zaberať už pri dlhšietrvajúcom zvýšenom jednosmernom U na výstupe), tak by nebolo čo riešiť.
3. Pozrel som si datasheet toho relátka čo je v DPA a tam udávajú max. prechodový odpor 200mohm |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: St október 22, 2008 06:56:07 Predmet: |
|
|
| Pojistka FST 5 x 20 |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: St október 22, 2008 07:51:38 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | Pojistka FST 5 x 20 |
Výborně, takže když vezmu přibližně střed tolerančního pole, tak pojistka při trojnásobku jmenovitého proudu vydrží cca 1 sec. To je dobré vědět. Vzpomínám si, že ten obrázek už jsem viděl, jenom mi to vypadlo. Dík. |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: St október 22, 2008 07:57:27 Predmet: |
|
|
| JC napísal: | | 3. Pozrel som si datasheet toho relátka čo je v DPA a tam udávajú max. prechodový odpor 200mohm |
No tak nevím, co by to udělalo s muzikou, kdyby přechodový odpor relátka tvořil 1/20 zatěžovací impedance (pro Rz 4 Ohmy). Ten odpor jistě nebude konstantní, bude záviset na proudu atd. Možná o důvod víc, proč použít dostatečně dimenzované relé. Jdu to změřit. |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: St október 22, 2008 08:41:10 Predmet: |
|
|
Změřil jsem dvě relátka malá a dvě velká. Pravda, jsou to nové nepoužité kusy. Ale vychází to celkem dobře. Malá mají spínací i rozpínací kontakt.
Měřené hodnoty: 1.7 - 4.9 - 2.2 -2.4 mOhm.
Velká mají po dvou spínacích kontaktech. Lze řadit paralelně pro snížení odporu nebo do série pro jistější utržení oblouku.
Měřené hodnoty: 1.0 - 1.2 -1.2 -1.2 m Ohm.
Ovšem když si uvědomím, jaké věci někdy měříme v oblasti signálů (-120 dB), tak tady se jedná o jevy na úrovni řekněme -60 dB (zaokrouhleně pro nejhorší případ 4 Ohmy repro, 4mOhmy kontakt.
Znovu to připomíná potřebu měřit celý řetězec a také to relativizuje vedení signálu tlustou tyčí nebo použití extrémně masivních terminálů.
Pro úplnost je třeba přiznat, že po delší době provozu se můžou přechodové odpory relé zvětšit. |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: St október 22, 2008 09:02:37 Predmet: |
|
|
| Ano Vláďo, vše je relatívní....nejmasívnějš a překrásný terminály jsem viděl na Akufejzech...ovšem to, že signál do nich šel interně půlmetrovým jedničkovým drátem a přes 0,8 mm drátovou propojku, už nikoho nezajímalo.... A jestli se ještě jednou zmíníš o relativitě propojovací tyče, tak jí odštoubuju a praštím tě s ní do hlavy.... |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: St október 22, 2008 09:07:59 Predmet: |
|
|
" a také to relativizuje vedení signálu tlustou tyčí nebo použití extrémně masivních terminálů. "
Zvláště když jsem to před tím prohnal indukčností s vlastnostmi 1m přímého vodiče |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: St október 22, 2008 09:27:08 Predmet: |
|
|
| Těch 200mohm je asi nějaká blbost, je to moc. |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: St október 22, 2008 09:29:24 Predmet: |
|
|
| kazzatel napísal: | | Ano Vláďo, vše je relatívní....nejmasívnějš a překrásný terminály jsem viděl na Akufejzech...ovšem to, že signál do nich šel interně půlmetrovým jedničkovým drátem a přes 0,8 mm drátovou propojku, už nikoho nezajímalo.... A jestli se ještě jednou zmíníš o relativitě propojovací tyče, tak jí odštoubuju a praštím tě s ní do hlavy.... |
Pavle nezlob se, nechci se tě dotknout a už vůbec nechci dostat tyčí do hlavy. Ale moc nerad bych se dostal do situace, ve které bych každý příspěvek proháněl filtrem autocenzury. Jestliže něco považuju z technického hlediska za zhovadilost, tak to napíšu kdykoliv budu chtít. Mohu se mýlit a každý k tomu může napsat jakýkoliv komentář. Pokud svůj názor pod tíhou argumentů nebo po praktické zkušenosti změním, určitě se k omylu přiznám. Ale do té doby budu stát za svým názorem. Kdybych tuto svobodu ztratil, neměl bych sebemenší důvod do tohoto fóra cokoliv psát. |
|
| Návrat hore |
|
|
JuanV
Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 júl 2007
Príspevky: 995
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: St október 22, 2008 09:37:26 Predmet: |
|
|
| Min do vseho ryt by taky nebylo na skodu |
|
| Návrat hore |
|
|
JC
Hifi expert
Založený: 02 február 2007
Príspevky: 1174
Bydlisko: Úpätie Malých Karpát
|
| Zaslal: St október 22, 2008 09:42:54 Predmet: |
|
|
| opa napísal: | Změřil jsem dvě relátka malá a dvě velká. Pravda, jsou to nové nepoužité kusy. Ale vychází to celkem dobře. Malá mají spínací i rozpínací kontakt.
Měřené hodnoty: 1.7 - 4.9 - 2.2 -2.4 mOhm.
Velká mají po dvou spínacích kontaktech. Lze řadit paralelně pro snížení odporu nebo do série pro jistější utržení oblouku.
Měřené hodnoty: 1.0 - 1.2 -1.2 -1.2 m Ohm.
Pro úplnost je třeba přiznat, že po delší době provozu se můžou přechodové odpory relé zvětšit. |
Tak som rád, že to meranie niekto po mne zopakoval, pretože ak dvaja robia to isté, nemusí to byť vždy to isté. Musím sa priznať, že som to prvé meranie “odflákol”, už som bol po celom dni asi unavený.
Takže:
Vylúčil som chybu pripojenia zdroja prúdu na kontakty “krokodílikmi” a pripojil relé priamo prispájkovaním krátkou dvojlinkou.
Včera sa mi už nechcelo vyberať druhý zdroj, tak som tie kontakty spájal iba rukou (ale aj tak najväčšia chyba bola v tom pripojení na zdroj, ako vyplynie z merania na voľnom kontakte).
A výsledok? Meral som najprv druhé relé, ktoré síce tiež nebolo nové, ale bolo používané úplne minimálne a kontakty sú absolútne čisté. Na tomto relé som nameral na spínacom kontakte 8-16 mV a na rozpínacom 12-20 mV.
No a teraz prekvapko! Na tom “opálenom” relátku som nameral na spínacom kontakte (opálenom) 5,9-9,5 mV a na rozpínacom 7,7-10 mV. Takže, Vladimíre, čo na to povieš?  |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: St október 22, 2008 09:47:56 Predmet: |
|
|
| JC: nejlepší by byla malůvka, dokumentující měření, zejména snímání napětí. |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: St október 22, 2008 09:56:37 Predmet: |
|
|
Takhle malé odpory musíš měřit v principu 4 drátově, na relé si přiletuj tenké "napěťové" vývody na kteých měříš a pak už je celkem jedno, s jakým přechoďákem přivedeš proud na kontakty - "proudové" vývody.
U nového relé může být kontakt bodový, provozem se plocha kontaktu zvětší. |
|
| Návrat hore |
|
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
