 |
hifi.slovanet.sk
|
 |
| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
vivi
Hifi expert
Založený: 30 október 2006
Príspevky: 1054
|
 Zaslal: St november 19, 2008 17:34:03 Predmet: ESI Juli@ moznost vystupu analog. audio+SPDIF (sucasne) |
 |
|
Rad by som sa spytal majitelov tejto zvukovej karty, ci je mozne v ovladacoch (Win32) nastavit analogovy aj digitalny vystup zaroven (naraz). V mnohych zvukovkach funguje bud analogovy alebo digitalny vystup (SPDIF). Nie vsak sucasne.
Popripade poradte inu zvukovku s kvalitnym digitalnym vystupom (primarne pouzivane) a zaroven akceptovatelnym analogovym (sekundarne), kde je moznost vystupu aj digitalny (SPDIF) aj analogovy SUCASNE (samozrejme, len v pripade, ze do nej nebude posielany DTS alebo DD stream). Zaujala ma este E-MU 1212M |
|
| Návrat hore |
|
 |
dhfool
Hifi expert
Založený: 26 december 2006
Príspevky: 1200
Bydlisko: ČR/Ol/Dr
|
| Zaslal: St november 19, 2008 19:28:26 Predmet: |
|
|
| E-MU to zvládne. |
|
| Návrat hore |
|
|
dustin
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4898
Bydlisko: Plzeň
|
| Zaslal: St november 19, 2008 20:04:20 Predmet: |
|
|
Juli má monitor mimo jiné SPDIF výstupu. Pokud tedy pošleš audio data na SPDIF, můžeš odposlouchávat kopii na analogovém výstupu, hlasitost odposlechu se nastavuje odděleně v grafické obrazovce driveru.
Jinak pokud bys měl nějaký ASIO patchbay podobně jako má E-MU nebo qjackctl v jacku (viz obrázek), můžeš si vstup napojit na libovolný počet výstupů současně.
 |
|
| Návrat hore |
|
|
vivi
Hifi expert
Založený: 30 október 2006
Príspevky: 1054
|
| Zaslal: Št november 20, 2008 11:58:52 Predmet: |
|
|
Vdaka pani za info.
pokial to teda zvladnu obe menovane (Juli, EMU) pri vybere si hodim mincou 
Plan je taky, ze do vystupu sa pojde cez asio plugin (Winamp/foobar2000) a data by som rad mal na oboch vystupoch sucasne.
Este jedna kontrolna otazka. Pri posielani roznych vzorkovacich frekvencii hudobnych zdrojov (44.1,48,88,96k, ...) je nutne menit nastavenie v ovladaci, alebo vystup sa automaticky zmeni podla typu nahravky? (v beznych zvukovkach sa definuje pevny SPDIF vystup napr 44.1/48/96 a samotna zvukovka posiela vystup vzdy tak, ako je nastaveny - bez ohladu na vzorkovaciu frekvenciu zdroja - vnutorne prevzorkuje vsetko, co je ine) |
|
| Návrat hore |
|
|
dustin
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4898
Bydlisko: Plzeň
|
| Zaslal: Št november 20, 2008 21:07:01 Predmet: |
|
|
| vivi napísal: | Vdaka pani za info.
pokial to teda zvladnu obe menovane (Juli, EMU) pri vybere si hodim mincou |
V CA106 se provádí veliké zběsilosti, aby EMU s tímto zastaralým čipem dokázala nabídnout tak široké spektrum funkcí. Nicméně vnitřní architektura a algoritmy uživatele nemusí pálit, obzvláště ve windows s odladěnými drivery od výrobce.
Vzhledem k podobné ceně mi E-MU 1212 přijde lépe vybavená a univerzálněji využitelná než Juli.
| vivi napísal: | | Este jedna kontrolna otazka. Pri posielani roznych vzorkovacich frekvencii hudobnych zdrojov (44.1,48,88,96k, ...) je nutne menit nastavenie v ovladaci, alebo vystup sa automaticky zmeni podla typu nahravky? (v beznych zvukovkach sa definuje pevny SPDIF vystup napr 44.1/48/96 a samotna zvukovka posiela vystup vzdy tak, ako je nastaveny - bez ohladu na vzorkovaciu frekvenciu zdroja - vnutorne prevzorkuje vsetko, co je ine) |
Pokud karta umí různé frekvence, je věc ovladače, aby si ji přepnul do správné frekvence dle vstupních audiodat. I ovladače ve windows pro Envy čipy umí přepínat mezi zamčením na uživatelem nastavené frekvenci a automatickým nastavením dle přehrávaných dat - viz tlačítko Auto na obrázku. Envy žádné převzorkování neprovádí, při natvrdo přepnuté nesprávné frekvenci je prostě zvuk pomalejší/rychlejší.
V linuxu si ovladač E-MU také přepíná kartu na správnou frekvenci (až na smutnou minimální podporu funkcí karty), předpokládám že i ve windows to bude stejné a ovladač nebude zbytečně resamplovat v CPU (karta to myslím přímo také neumí).
 |
|
| Návrat hore |
|
|
vivi
Hifi expert
Založený: 30 október 2006
Príspevky: 1054
|
| Zaslal: Pi november 21, 2008 14:49:45 Predmet: |
|
|
Na strankach EMU som nasiel test viacerych kariet, no prave 1212M nepodporuje DTS a DD Pass-thru (pozri pdf). Je to naozaj tak?
http://www.emu.com/news/reviews/files/1212Mand0404_KEYS_Feb2005.pdf
| citácia: | | Vzhledem k podobné ceně mi E-MU 1212 přijde lépe vybavená a univerzálněji využitelná než Juli. |
Ved prave to je smutne, ze ja hladam uplne jednoduchu kartu bez zbytocnych funkcii navyse, s bitperfect SPDIF vystupom, pouzitelnym audio vystupom bez zbytocnych dalsich 100 funkcii, ktore sa daju vyuzit pri nahravani a mastrovani audia. A za tieto nevyuzite funkcie zaplatim nemale % z ceny karty. |
|
| Návrat hore |
|
|
dustin
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4898
Bydlisko: Plzeň
|
| Zaslal: Pi november 21, 2008 16:31:32 Predmet: |
|
|
HW OK: Každá karta s bit-perfect SPDIF výstupem umí DD a DTS passthrough, protože již z názvu je patrné, že jde jen o průtok dat kartou. Kartě je úplně jedno, jaká data jí protékají, pokud nedělá nějaké DSP. Je pravda, že např. u DD je dobré nastavit v hlavičce SPDIF streamu příznak non-audio, ale z vlastní zkušenosti to není podmínkou a slušný dekodér si to zdetekuje i bez toho příznaku, jen mu to třeba trvá déle.
Parametry hlavičky nastavuje SPDIF vysílač, karta má nějaký rozumný default, zbytek se dá poštelovat z driveru (pokud je k tomu ovládací rozhraní).
E-MU sice dělá DSP, ale to lze omezit jen na spojování dvou 16-bitových slov do jednoho 32-bitového a multiplexing výsledků z více kanálů pro vyšší vzorkovací frekvence - tedy bit-perfect (mimochodem to je důsledek tristního omezení CA106 komunikovat přes DMA jen 16bity na základním fs (44.1, 48kHz), naštěstí více kanály najednou).
Další non-bit-perfect funce DSP v CA106 jako regulace hlasitosti, korekce, dokonce syntéza z MIDI lze vypnout nebo nastavit na neutrální hodnotu.
Nevím, zda jsou příznaky SPDIF vysílače v E-MU přístupné z ovladače, nebo jsou natvrdo. E-MU1x1x nepoužívá standardní SPDIF vysílač jako většina jinýcgh karet, ale má jej naprogramovaný firmwarem v hlavním všeumějícím FPGA. V každém případě v nekompletním linuxovém ovladači E-MU tyto prvky nejsou (narozdíl od jiných karet od creativu).
Pokud přístupné nejsou a nelze je ovládat, možná to je důvod, proč Creative neuvádí podporu DD/DTS.
ALE SW:
Dám srovnání: V linuxu je to jednoduché, každé zařízení s SPDIF výstupem podporuje DD/DTS, protože na to není žádné speciální API ovladače (není k tomu důvod), jen dobře vychované přehrávače spolu s názvem zařízení předávají standardizovanou formou příznak non-audio, pokud přehrávají DD/DTS. V alsa-lib (knihovna pro drivery zvukovek) se ten příznak oddělí a přes ovládací prvek driveru (pokud jej driver definuje) se příznak na zvukovce nastaví.
Ve win: Také jsem se domníval, že je to fuk, leč zdá se, že pro non-audio formáty mají ovladače/mezivrstvy/aplikace vlastní API funkce a buď jej výrobce ovladače implementuje/povolí, nebo ne, a uživateli se nenabídne funkce SPDIF passthrough. Jinak si nedovedu představit, proč by zařízení s bit-perfect SPDIF nemělo podporovat DD/DTS.
Asi tomu tak nějak bude, protože např. ovladač Prodigy192 mi ve WinXP při přehrávání DTS přes PowerDVD zašvihnul natvrdo systém (tedy něco na úrovni jádra, tj. v ovladači), DD bylo OK. To je opravdu blbost, protože zvukovce je to šuma fuk, v linuxu logicky funguje OK.
| vivi napísal: |
Ved prave to je smutne, ze ja hladam uplne jednoduchu kartu bez zbytocnych funkcii navyse, s bitperfect SPDIF vystupom, pouzitelnym audio vystupom bez zbytocnych dalsich 100 funkcii, ktore sa daju vyuzit pri nahravani a mastrovani audia. A za tieto nevyuzite funkcie zaplatim nemale % z ceny karty. |
A co nějaké M-Audio, třeba http://www.dj-obchod.cz/katalog/zvukove-karty-esi/esi-maya-44-pci.html ?
Samozřejmě je to o tvých možnostech zduplikování audiostreamu z jednoho audio podzařízení zvukovky do jiného, tedy z analogového do SPDIF či naopak. Pár zvukovek postavených na Envy24, které se mně dostalo do ruky, mělo nějaký patch panel, kde by to snad mohlo jít, např.
Zase musím říci, že v linuxu je toto zcela triviální a lze to řešit na úrovni alsa-lib (tedy těsně nad ovladačem), nad alsou v jacku (zvukový server s nulovou latencí pro profi aplikace, viz ukázka grafického patch panelu v minulém příspěvku, ale lze to i přes textovou konfiguraci), pulseaudiu (zvukový server s velikou nastavitelností).
Uff, to bylo zase žvástů |
|
| Návrat hore |
|
|
vivi
Hifi expert
Založený: 30 október 2006
Príspevky: 1054
|
| Zaslal: Pi november 21, 2008 17:40:33 Predmet: |
|
|
Vdaka za podrobne info.
| citácia: | | A co nějaké M-Audio |
Linka sice bola na kartu od ESI, ale to nevadi, pretoze som zistil, ze je to len chudobnejsia sestra Julie. Podla manualu (str 24) usudzujem, ze vystup funguje vzdy spolu s analogovym. (Manual je tu) takisto na strane 31 popisuju totoznu funkcnost DirectWire - presne ako pri karte Juli@.
K tomu DD/DTS passthru.
Ono sa to vzdy javi ako uplna samozrejmost, ale po skusenostiach z roznymi kartami viem, ze to niekedy byva problematicke. Napriklad stara Creative 5.1 Live! (jedna z tych prvych vobec na trhu) DD posielala, ale vzdy, ked sa vo filme seeklo na inu poziciu, poslala do vystupu PCM sum a vzdy to neprijemne "zasustalo". S novsou Live! 24bit uz tieto problemi neboli a karta sa sprava korektne (t.j. pri pusteni AC3 stremu AVR detekuje stream a prepne, po vypnuti a pusteni PCM pekne prepne do rezimu PCM bez rusivych zvukov).
Samozrejme, ze by bolo idealne tieto karty odskusat a je mozne, ze ziadna z nich nebude robit problemy. Ale tato moznost nie je realna, takze sa radsej spolieham na skusenosti ostatnych (lepsie, ako potom kartu predavat)
btw, pokial by niekomu zbytocne zavadzala v sufliku niektora z uvedenych PCI zvukoviek, rad kupim (najlepsie ESI Juli@, aspon nebudem musiet zhanat redukciu na RCA)
updated: nasiel som test tychto zvukoviek na svethardware.cz s meraniami. Mozno niekomu pomoze.
http://www.svethardware.cz/art_doc-ED706006DAF51024C12572860073B46F.html |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Pi november 21, 2008 21:33:33 Predmet: |
|
|
| Podívejte se na obrázky z měření Creative E-MU 1212M, to je na zabití, tam je evidentne nějaká bota a oni to klidně pustí. Taková recenze je naprosto bezcená. |
|
| Návrat hore |
|
|
dhfool
Hifi expert
Založený: 26 december 2006
Príspevky: 1200
Bydlisko: ČR/Ol/Dr
|
| Zaslal: Pi november 21, 2008 22:39:48 Predmet: |
|
|
OPA
Mají to špatně nastaveny,nemají to naroutované napřímo...,nebo jim to leze přes kmix...  |
|
| Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
