Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Tipy na regalove repro kolem 100k-150k ?
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
bohus
Nádejný hifista


Založený: 14 marec 2007
Príspevky: 61

PríspevokZaslal: Ut december 30, 2008 22:45:22    Predmet: Odpovedať s citátom

to Jenda1 :
tomu bych rozuměl Thumbs up
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
excelia-hifi.cz
Hifista - zaslúžilec


Založený: 09 december 2007
Príspevky: 529

PríspevokZaslal: Pi január 02, 2009 17:48:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Revel Performa M 22





http://www.revelspeakers.com/products/specifications.asp?product=16

Na cenu nehleďte, porovnávali jsme je s řadou regálových i podlahových repro kategorie okolo 100-120 tis. a M 22 jim buď těsně dýchaly na záda nebo je překonaly. Přijeďte si poslechnout...


Naposledy upravil excelia-hifi.cz dňa Ne január 18, 2009 15:39:29, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
excelia-hifi.cz
Hifista - zaslúžilec


Založený: 09 december 2007
Príspevky: 529

PríspevokZaslal: Pi január 02, 2009 21:01:53    Predmet: Odpovedať s citátom

Nebo to vemte z gruntu, a poslechněte si absolutní referenci v regálových repro...

Focal Diablo Utopia



http://www.excelia-hifi.cz/focal-diablo-utopia.html

Jedním slovem SENZACE! Fantastická rychlost, ultra čistota a rozlišení... v detailech a mikrodetailech(!) se můžete koupat, ohromný drajv a zároveň smysl pro hudbu... a nad tím vším něco, co minulé Focaly neměly - nádherná aura, ambience. Kdo neslyšel, neuvěří...


Naposledy upravil excelia-hifi.cz dňa Pi január 02, 2009 21:23:46, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Pasul
Hifi expert


Založený: 20 november 2006
Príspevky: 1273

PríspevokZaslal: Pi január 02, 2009 21:18:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Scaly budou taky? Jinak nevyjíždím. Very Happy Teď vážně- Scaly jsem slyšel a bylo to s lampama. Rád bych to slyšel v klidu a na ML. Bude taková možnost?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
excelia-hifi.cz
Hifista - zaslúžilec


Založený: 09 december 2007
Príspevky: 529

PríspevokZaslal: Pi január 02, 2009 21:25:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Scaly jsou, ML by taky byl Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Pasul
Hifi expert


Založený: 20 november 2006
Príspevky: 1273

PríspevokZaslal: Pi január 02, 2009 21:29:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Uf. Shocked Tak teda domluvím ještě kolegu co má Alta a ML No.436 a jedem. Ozvu se.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dhfool
Hifi expert


Založený: 26 december 2006
Príspevky: 1200
Bydlisko: ČR/Ol/Dr

PríspevokZaslal: So január 03, 2009 00:22:43    Predmet: Odpovedať s citátom

Shocked popelník... za 180k Shocked
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
zdenek3
Hifista - pokročilec


Založený: 07 február 2007
Príspevky: 453

PríspevokZaslal: So január 03, 2009 12:13:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Ono to místo keců,chce nejdřív ten vajgl do popelníku osobně típnout,aby se vědělo.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bouche
Hifi obsluha


Založený: 25 december 2008
Príspevky: 20

PríspevokZaslal: Ne január 18, 2009 00:19:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak jsem minuly tyden obrazil nekolik studii a par mistnich audiofilu... a dokonce jsem si poslechl, tady zatracovane, kef ref.201/2 Surprised)
Bylo toho opravdu dost...
Nejlepsi regaly z toho vseho byly -hned prvni- Wilson Audio Duette s elektronikou Gryphon-Wadia. Velmi cisty, rychly, neutralni zvuk od basu po vysky.
Jako druhe nejlepsi bych ohodnotil Totem Acoustic Manitou. Oproti Wilsonum chybelo vice vzdusnosti na vyskach, zato basy a dynamika byly vynikajici.
Oboje dokazaly (na dvoupasma) zobrazit i solidni velikost nastroju a prostoru.
Dal nasledovaly (uz bez poradi) bedny Focal Utopia Diablo III (ty popelniky:-)) ovsem v katastrofalni mistnosti, takze moc z beden slyset nebylo, spis rinceni a duneni skla okolo.
Ale designove tam zapadly...Zvuk nelze hodnotit.Kef 201/2 prekvapeni v podobe cisteho nezabarveneho a presneho zvuku bez basu s vynikajici lokalizaci a prostorem.
Zrejme diky absenci basu byl zvuk o dost "mensi" nez u dvou vitezu. Chtel bych si je jeste poslechnout se subem. JM Reynaud byl na poslech jen ten nejnizszi model, tak jsem se tim nezdrzoval Sad
Dali Mentor 2 -Zvuk se mi zdal "nosove" zabarveny s horsi transparentnosti.
Elac 602 JET- Spolu s Kef- horky kandidat do me poslechovky! Transparentni, barevny a prokresleny zvuk s pevnym basem, perfektnim vykreslenim prostoru a lokalizaci.
Protoze byla moznost si poslechnout i par vetsich beden na porovnani, tak pro mne naprosto fantasticky realny zvuk v podani nadhernych Totem Acoustic Wind + monumentalni lampove zesilovce McIntosh a SACD teze znacky.
Nadruhou stranu zklamani z Avalon Eidolon + PassLabs, diky nestastnemu umisteni do male mistnosti to bylo hodne prebasovane a poslech spis utrpeni.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
palipol
Hifista - zaslúžilec


Založený: 19 február 2007
Príspevky: 589

PríspevokZaslal: Ne január 18, 2009 08:30:03    Predmet: Odpovedať s citátom

Jenda1 napísal:
Chlapi, chce to Discovery od Wilson Benesch a nic nemusíte řešit Very Happy


Ale 150 asi nebude stačiť na použité WB-D.
to Bouche - predpokladám, že myslíš nákup nových regáloviek za 100-150.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
ferda_mravenec
Hifi obsluha


Založený: 05 február 2008
Príspevky: 9
Bydlisko: louka

PríspevokZaslal: Ne január 18, 2009 09:12:13    Predmet: Odpovedať s citátom

Ahoj Bouche, kde jsi slyšel ty Diablo?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bouche
Hifi obsluha


Založený: 25 december 2008
Príspevky: 20

PríspevokZaslal: Ne január 18, 2009 10:33:11    Predmet: Odpovedať s citátom

V jednom hifi studiu kousek od Parize ve meste Melun.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
excelia-hifi.cz
Hifista - zaslúžilec


Založený: 09 december 2007
Príspevky: 529

PríspevokZaslal: Ne január 18, 2009 14:41:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Jestli chcete Diablo slyšet v normální akustice a na odpovídajícím aparátu, neztrácejte čas s melouny a přijeďte si poslechnout...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
ferenc
Hifi expert


Založený: 29 október 2006
Príspevky: 1909
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ne január 18, 2009 15:17:20    Predmet: Odpovedať s citátom

ina moznost by bola kupit si to u predajcu ponukajuceho tovar za normalne ceny ..

ak si napr. kupite take JBL Studio L-890 na nete tak za ne zaplatite 880 eur (excelia 1300 eur), takze usetrite napr. na vikendovy pobyt do pariza pre dve osoby Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Pasul
Hifi expert


Založený: 20 november 2006
Príspevky: 1273

PríspevokZaslal: Ne január 18, 2009 15:23:12    Predmet: Odpovedať s citátom

ferenc - Ty jseš blb, že většího není. Ty o tomhletom víš absolutní hovno a plácáš takové nesmysly, že to je do nebe volající... Hammer Hammer Hammer
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
ferenc
Hifi expert


Založený: 29 október 2006
Príspevky: 1909
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ne január 18, 2009 15:34:09    Predmet: Odpovedať s citátom

co z toho co som napisal nie je pravda ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
zdenek3
Hifista - pokročilec


Založený: 07 február 2007
Príspevky: 453

PríspevokZaslal: Ne január 18, 2009 16:30:37    Predmet: Odpovedať s citátom

Ferenc

No a když ukecáš výrobce,aby ti to prodal za nákupní cenu,tak ti to přijde ještě levněji. Rolling Eyes

Někdy fakt zůstává rozum stát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
tedwine
Nádejný hifista


Založený: 03 október 2008
Príspevky: 95

PríspevokZaslal: Ne január 18, 2009 19:24:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Ferenc
ano, a kupovat treba zasadne iba na webe a vyhradne bez posluchu, potom nam bude vsetkym fajn...Hypnotized ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Bouche
Hifi obsluha


Založený: 25 december 2008
Príspevky: 20

PríspevokZaslal: Ne január 18, 2009 21:04:53    Predmet: Odpovedať s citátom

On si clovek taky kupuje cast know-how vyrobce/prodejce, protoze dobry prodejce vam pomuze s vyberem komponent ci umistenim repro v mistnosti, coz jsem videl prave u sestav Wilson Audio, nebo odkupem starsiho hifi...
Dokonce jsem se setkal i s pristupem, kdy mi dealer doporucil a domluvil poslech u konkurence ...
Takze kupovat top komponenty na webu je, podle mne blbost a zpusob na ktery jednou "dojedem"...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 6070
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ne január 18, 2009 21:06:12    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
kupite take JBL Studio L-890 na nete tak za ne zaplatite 880 eur (excelia 1300 eur), takze usetrite napr. na vikendovy pobyt do pariza pre dve osoby

Skús si tie boxy vypočuť na nete..
Ak si ich ideš niekam ( do kamenného obchodu) vypočuť, a potom ich kúpiš na nete, tak ten "víkendový pobyt" platí ten obchod.. Stále Ti to pripadá normálne a korektné???
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
iggi
Hifista


Založený: 05 január 2008
Príspevky: 127

PríspevokZaslal: Ne január 18, 2009 21:23:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Na slovensku je taka moznost (tusim ze aj v CR) ze ked si kupi clovek elektroniku na internete tak ju moze po nejakom case (tusim 7 alebo 14 dni) vratit bez udania dovodu (odstupit od kupnej zmluvy)

Cize ÁNO, daju sa aj na nete vypocut boxy....dokonca vo vlastnej posluchovej miestnosti....


iggi

_________________
Jediné, čo je na obmedzenosti skutočne veľké, je jej masové rozšírenie.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3918
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Ne január 18, 2009 21:41:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Myslíš si, že ti tie reprobedne doručia bez nákladov na dopravu a rovnako si ich s úsmevom na tvári a poďakovaním za tvoj ctený čas prídu aj prevziať? Nehovoriac o tom, že sa cestou pošty alebo v špedičnej služby s touto 50kg rárohou nebudú maznať. V obchode si to aspoň prezrieš, vypočuješ, kúpiš a odvezieš. Čítajte si všetky podmienky prosím...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
ferenc
Hifi expert


Založený: 29 október 2006
Príspevky: 1909
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ne január 18, 2009 21:42:03    Predmet: Odpovedať s citátom

moja poznamka smerovala k niecomu inemu a vzhladom na podmienky kedy bola napisana bola podla mna korektna ...
ide o to ze pan z excelie si z tohoto fora uz dlhsie robi svoj predajny kanal - predava teda internetom - podobne ako tie firmy s ktorymi som ich porovnaval .. mimochodom mnohe z nich ponukaju moznost si tie vyrobky otestovat, resp. je tu moznost ich do 15 dni vratit - to mi zarucuje zakon ..

takze ak je excelia internetovy shop tak preco ho neporovnavat s takymito obchodmi ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Bouche
Hifi obsluha


Založený: 25 december 2008
Príspevky: 20

PríspevokZaslal: Ne január 18, 2009 21:51:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Ano, tato moznost tu je, ale jak rikam... u top komponentu je to blbost.
Taky zalezi na politice firmy, jak moc si bude chtit firma nicit jmeno obchodem po netu a naslednou neodbornou manipulaci s komponentem.
Napr. Totem Acoustic ci Wilson Audio tezko koupite pres e-shop.

Excelia hifi
Jak to rict... i kdyby byl zvuk velmi dobry... Dovedete si predstavit U. Diablo III v pokoji zarizenem ve stylu Viktorianske Anglie? Ale rad si je poslechnu nekde jinde, nez ve sklenene ponorce... Alespon pro referenci a porovnani s napr. WA Duette
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
iggi
Hifista


Založený: 05 január 2008
Príspevky: 127

PríspevokZaslal: Ne január 18, 2009 22:15:15    Predmet: e-shop Odpovedať s citátom

to jmd

ide o to ze doprava ta nebude stat tolko kolko na nich usetris staci si zobrat kalkulacku a uvidis... a v niektorych obchodoch si ich mozes prist vybrat osobne...

to ferenc: nieco take si myslim aj ja...


iggi

_________________
Jediné, čo je na obmedzenosti skutočne veľké, je jej masové rozšírenie.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
excelia-hifi.cz
Hifista - zaslúžilec


Založený: 09 december 2007
Príspevky: 529

PríspevokZaslal: Po január 19, 2009 09:38:20    Predmet: Odpovedať s citátom

Zdravím. K cenám... díval jsem se na ceny SK a L 890 vidím 1 199 EUR

http://www.harmanshop.sk/jbl-l890-black

Pak jsem se díval na excelii a vidím tam 32 000 CZK... Aktuálně máme střed 27,34 CZK / 1 EUR ...

http://www.kurzy.cz/kurzy-men/aktualni/nr/M-EUR___/

Počítejte se mnou... 32 000 CZK / 27,34 = 1 170 EUR


Můžete si vybrat:
1) zajíce v pytli
- když nemáte s čím porovnat, myslíte si, jak výhodně jste nakoupil - to je princip všech e-shopů. Když si někdo koupí marketingově vychválený "naleštěný prd" s 50 % slevou, bude spokojený, protože neví (neslyšel-neporovnával), že za stejné peníze mohl mít daleko lepší zvuk.

2) návštěvu poslechového studia
- zde si můžete poslechnout-porovnat různé výrobky bezprostředně vedle sebe. Kromě toho, dobrý prodejce ví, co prodává a proč to prodává, poradí co spolu hraje, a co ne. Ve finále můžete ušetřit až desetitisíce. Nepřeháním, tak to je.

Příklad: nedávno jsem tu měl nešťastníka, koupil si jedno velmi vychválené repro XY, které původně stálo 95 000 CZK, koupil ho se slevou za 75 000 CZK... protože měl k hudbě vztah, a stále mu přišlo, že to není ono, dovezl si ho ke mě na porovnání... jaké bylo jeho překvapení, když jsem mu pustil své oblíbené (nebudu jmenovat) kousky za 60 000 CZK a rozdíl ve zvuku byl ohromný. Teprve v tom okamžiku pochopil...

A tak bych mohl pokračovat... podobných zážitků s přehrávači, zesilovači, atd... mám za 18 let praxe opravdu požehnaně. Mohu se o ně rozdělit nebo také nemusím... Můžete mi věřit nebo taky nemusíte... Prodejců, co si na netu dělají marketing, je dnes houšť, někteří si dokonce založili diskuzní fóra... nebo si vydávají své časopisy... (přeberte si to jak chcete) a "naleštěných prdů" na trhu je ještě víc.

Někdy se může cena srovnatelně hrajících výrobků lišit až trojnásobně. Nevěříte?

Příklad:




Koupili byste si třeba Tannoy Autograph Mini se slevou 50 % ?? A nebo takové Sonus Faber Auditor M se slevou 60 %?? Pokud ano, pak jste toho ještě málo slyšeli... a o tom to celé je.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
ZdeNek II
Hifista - zaslúžilec


Založený: 22 august 2007
Príspevky: 769

PríspevokZaslal: Po január 19, 2009 10:09:13    Predmet: Odpovedať s citátom

excelia-hifi.cz

Není pochyb o tom že než získá zákazník/uživatel vědomosti a také dostatek informací tak poslech je jedinou možností jak nenaletět (pro zjednodušení vypustím možnost že začátečník je snadnou "kořistí" obchodníka a tedy že stejně naletí). Ovšem od určité úrovně zkušeností už najednou má nejen dostatek zkušeností ale i dostatek kontaktů na lidi které má prověřené - zná jejich vkus a tedy může získávat informace i přes internet. V této chvíli už o naletění nemůže být řeč a pokud má možnost koupit zboží za cca 2/3 nebo 1/2 ceny v našem poslechovém studiu tak už mu studio nemá co nabídnout.

Otázka je co s tím udělají studia a čeští/slovenští obchodníci obecně. Stačí otevřít noviny a hned je tu téma - Chcete výhodně nakoupit - jeďte do zahraničí - , další noviny - Nakupujte v zahraničí a ušetříte - atd. . Navíc i poslední triumf neznalost a tedy nutnost poslechu odpadá při kompletní koupi i poslechu v zahraničí.

Napadají mě možnosti jen takové že obchodníci se sjednotí a prosadí zákaz výuky cizích jazyků na našich školách nebo budou muset dát nižší ceny. Kupodivu už sem zaznamenal ty nižší ceny a proto můj nový DAC je koupený v ČR a ano není to žádná spotřební elektronika kde už mnozí obchodníci nemají ceny o mnoho vyšší než na západě. Tedy už to začíná být i o tom který obchodník drží přehnané ceny a který ne.

-----
Aby nedošlo k omylu že o těch cenách píšu jen tobě a tedy že máš předražené zboží, tvoje ceny neznám a tedy jen reaguji na to jak si psal o ušetření / neušetření při nákupech .... .
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
excelia-hifi.cz
Hifista - zaslúžilec


Založený: 09 december 2007
Príspevky: 529

PríspevokZaslal: Po január 19, 2009 17:31:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Já nakupuji zásadnější věci tam, kde dostanu kompletní servis, u obchodníka, ke kterému jsem získal důvěru, buď že mi v minulosti už dobře poradil nebo mě byl doporučen přítelem (ne na telefonu). Vím, že když budu kdykoliv potřebovat, dostanu profesionální služby. Dokážu ocenit dobrou práci a za dobrou práci náleží zasloužená odměna. Neřeším jestli to mají ve vedlejším obchodě o stovku nebo dvě levnější, když jsem spokojený.

A kromě toho, teď jsem si vzpomněl na jeden příklad z učebnice ekonomie... na výrobky, o které je zájem, se slevy nedávají Very Happy Aneb naše babička vždycky říkala... nechci slevu zadarmo.

Ceny CZ, SK, DE, UK... jsou dnes už srovnatelné, počítejte také cenu dopravy a čas.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
excelia-hifi.cz
Hifista - zaslúžilec


Založený: 09 december 2007
Príspevky: 529

PríspevokZaslal: Po január 19, 2009 17:48:19    Predmet: Odpovedať s citátom

PS: a ty německé testy berte také s rezervou. Samozřejmě redaktoři Audia, Sterea DE... jsou taky jen lidi, patrioti... Dal jsem to jen jako příklad, jak velké rozdíly v hodnocení mohou být, a že výhodný nákup se slevou nemusí být vůbec výhodný, když jde jen o naleštěný panel.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Pepa
Nádejný hifista


Založený: 06 marec 2007
Príspevky: 73

PríspevokZaslal: Po január 19, 2009 19:39:19    Predmet: Odpovedať s citátom

No nevím, teď jsem si pro zajímavost našel během 30 s obchod (v ČR), který 890 prodává za 26400,-, ale je fakt, že jsem si cenu aktuálně neověřil.
http://www.elvie.cz/show.php?druh=7&znac=15


Naposledy upravil Pepa dňa Ut január 20, 2009 11:06:01, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3  Ďalšia
Strana 2 z 3

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist