hifi.slovanet.sk

[agustini]

http://www.hhb.co.uk/hhb/int/hhbproducts/udp89/index.asp



ma ten prehravac vobec vystup, format ktory prehrava(okrem HDCD) alebo funkciu ktora by sa dala este pridat??.. Vnutri je osadeny kvalitny vykonny prevodnik Wolfson, takze predpoklad aby to hralo slusne by tu aj bol. Kazdopadne za cenu cca 22tis Sk na nasom trhu je to velmi zaujimavy kusok. Momentalne nad nim zvazujem ako zdroj signalu pre moje nove BM5A a ak bude dostupny tak ho okamzite objednavam (je to este novinka..).

Pozna niekto DVD/SACD player, ktory by mu mohol pri danej cene a parametroch vobec konkurovat?

[Tomíček]

Další tuto a podobnou techniku najdeš i zde:

http://www.audiopolis.cz/index.php?section=products&subsection=products&viewproduct=5829&viewcat=57

[agustini]

to: Tomicek

dik za link, ale trochu nerozumiem. Mozno som iba slepy, ale nenasiel som tam nic podobne co by prehravalo DVD+DVD audio,CD,MP3, SACD.. malo tak siroku paletu vystupov(ako analogovych tak digitalnych) okrem modelu na ktore som zalozil toto vlakno..

Co takto uviest link na konkretny produkt(lepsie stranku vyrobcu ako distributora..) ktory by stal za zvazenie v porovnani s UDP-89 tak parametrami ako aj cenovo?

[Tomíček]

No jo jasně, sorry.. Spíš jsem jen chtěl doplnit, kde se dá Tebou zmiňovaný přístroj objednat ( a obecně podobnou techniku, tzn. studiové věci ).

[agustini]

Dik za snahu, ale ja nemam problem s najdenim potencionalneho dodavatela na tento player alebo studiove veci vseobecne.. dokonca by som ti vedel najst aj lepsiu cenu

Studiova technika ako taka ma s vinimkou bedni ktore som kupil ani nezaujima, pretoze logicky ponuka to co potrebuju a hlavne ocenia pri nahravani v studiu.. moje potreby na domaci poluch tak ako u vela inych ludi su trochu ine.. a iba tento model zo studiovych playerov ma zaujal (ak nepocitame tie v cene tak 100t ktore su pre mna nedostupne..), lebo ponuka v ramci funkcionality a moznosti to co je zaujimave aj pre mna na domaci posluch.. Navyse je to tak trochu kuriozita, pretoze sa nestava tak casto aby produkt zo studiovej profi branze dokazal konkurovat tomu z komercnej na domaci posluch. Dokonca aj ten strieborny design s dierkami na stranach do racku je tak elegantny, ze mi urcite nebude kricat v mojom stoliku s komponentami..

[Grippen]

Zajímavý přístroj. Dívám se do manuálu a umožňuje na AES/EBU digi výstupu i SACD ve formě PCM 16bit/176,4kHz (příp. 16/88,2) . .

[TomasT]

V 16 je to uplne k nicemu, ale uuuplne, protoze to sezenes na cd a lepsi to fakt nebude. Ale pokud by ta konverze byla ve 24...

[agustini]

nemyslim si ze je to uplne k nicomu.. Ak si chces vypocut SACD v plnej kvalite tak si to prehras cez analogovy vystup. Otazkou je tiez, aky by malo vyznam pustit na digitalny vystup signal v plnej kvalite ked nemas na trhu DAC prevodnik tory by ti to dokazal prekonvertovat?.. ja osobne DAC ktory by ti dokazal prehrat SACD nepoznam..ale mozno uz neaky existuje.. Myslim si, ze je to zaujimava moznost prehrat nehybridny SACD disk v kvalite o chlp lepsej ako CD.. Navyse mne osobne rozdiel medzi SACD a CD ani na spickovej zostave az tak velky neprijde. Takze ja tejto moznosti davam

[Hlava]

IMHO je to k ničemu. Dle mých zkušeností je daleko výraznější přínos 24bit než vyšší vzorkovací frekvence. Samozřejmě kombinace obého je ještě lepší

[agustini]

hlava: mas neaky dobry typ na externy DAC co by zvladol SACD?

[Hlava]

Otázkou stále zůstává, jak chceš SACD dostat na digitální výstup?
Jediný způsob co znám je Vanity modul a ten má výstup tuším 24bit/88.2kHz? DACů či PC karet co umí vstup až do 24bit/96 či 192 kHz je spousta, takže touto cestou to není nemožné ...

[agustini]

..hmm, myslel som si ze cez DAC si mozes prehrat iba CD signal, ale hlbsie som sa dovodmi nikdy nezamyslal. Tak sorry ze som tak kecal.. Urcite by bolo zaujimave skusit pripojit signal z toho Vanity modulu na DAC (co umoznuje dekodovanie takeho datoveho toku) a otestovat rozdiely, ale kedze to este takto zrejme nikto neskusal, stale mi to pripada ako nieco co ostava v rovine teoretickej moznosti. Po praktickej stranke sa mi zda byt stale uzitocne ak dokaze neaky prehravac popri inych moznostiach na digitalny vystup poslat aspon downgrade SACD signalu ktory bude hrat v kvalite CD. Takto si moze clovek vypocut aj SACD disky ktore niesu hybride v CD kvalite ktora vyhovuje na 99% asi kazdemu.. Uznavam ze to neni to iste ale uzitocne to podla mna urcite je.

[Hopp]

[Hlava]

[TomasT]

nevidim sebemensi duvod srat se s hdmi kdyz mame porad stary dobry spdif nebo aes. Problem neni az tolik v tom rozhrani jako ve vecech pred mim, a tam nepomuze ani svecena voda. Jinymi slovy, ackoliv nemamm s timto zarizenim zadne zkusenosti, muj nazor je ten, ze vevnitr to vude stale stejna mrdka jako vsecko ostatni.... Cili pripojim li nejaky exelentni DAC, bude to stale mrdka a nebude to zazrak. Za zazraky se totiz v dnesni dobe plati, a to ne malo A ze mi prevede sacd do pcm v 16 bitech ??? No, pokus to byl dobry Ovsem obavam se, ze toto zustane vetsine diskutujicim skryto Rad bych se mylil...

[milandks]

sorry za OT:

co by mal presne splnat externy DAC aby vedel prehrat SACD?
ake by mal mat parametre?
dik
m

PS: staci ak by splnal nasledovnu tab vzorkovania?

o - ano
x - nie

[TomasT]

pokud prevedes dsd do pcm....

[agustini]

A ze mi prevede sacd do pcm v 16 bitech ??? No, pokus to byl dobry Ovsem obavam se, ze toto zustane vetsine diskutujicim skryto Rad bych se mylil...

no ja som uz pocul SACD viac krat a to aj s moznostou porovnania tej istej skladby v CD a potom SACD na celkom slusnej aparature a mozem povedat ze mne to ako rozdiel hodny nakupu nepripadalo ani z daleka.. takze by som neaky ten downsampling z SACD na CD kvalitu nebral niak dramaticky

Kazdopadne uz mozno coskoro budem mat moznost otestovat komplet dany prehravac a urcite sa aspon pre zaujimavost pozrem aj na toto a diskutujucim dam vediet..

PS: to TomasT.."mrdka"? co by si chcel za cca 20t? ..nikto tu nepise o tom ze je to z kategorie High End zazrakov..toto je o niecom inom.. toto je hlavne o tom co to za tie peniaze ponuka. Ukaz mi na trhu nieco s podobnou vybavou, kvalitnym prevodnikom a funkcionalitou..

[Pasul]

Na tomhletom dělat nějaké závěry je opravdu úsměvné. Klasika českého internetu....

[agustini]

[Pasul]

[milandks]

[TomasT]

Milan - SZ. Nebudem to tu zasirat, mozna tu bude jeste kopec srandy -)

[agustini]

to pasul: nepochopil... a vidim ze ani ty si nepochopil mna. Tak teda skusim vysvetlit:

1. ja si tu nenarokujem na niake zavery. Ide iba o moj postoj a to co pocujem. Takze ak napisem ze pre mna ten rozdiel neni hodny kupy SACD stroja a diskov, myslim tym ze pre MNA! Nerobim usudok ze SACD nema zmysel. Pre niekoho urcite ano, ale pre MNA a miliony inych ludi ktory si ho nekupuju, prave preto ze tam taky zasadny rozdiel nieje urcite nie! Ak mi ma novy format do ktoreho mam investovat nemale peniaze za nove "hracky" priniest neaky prinos, tak pozadujem aby som pri tom rozdiele nemusel natrcat usi, alebo asi 5 krat dokola pustat dve tie iste skladby v roznych formatoch aby som zachytil ze tuto rozdiel je, este aj tuto a trosku aj tuto.. v tom pripade si radsej pockam na dalsi format, kde bude ten rozdiel vyraznejsi a som si isty ze pri tomto tempe vyvoja HW a SW ani dlho cakat nebudem musiet

2. ja nejdem na tom stroji porovnavat nieco, ale uplne opacne zhodnotit stroj ako taky.. konkretny stroj za 20t na konkretnych adekvatnych repro.. mimo ineho aj ako konkretne prevedie dany signal a ci to na aparature adekvatnej budem svojim subjektivnym uchom pocut..aky to bude rozdiel ktory budem pocut..ci sa mi to bude pacit, zdat dostacujuce alebo nie.. a toto by som rad sprostredkoval ostatnym. A to tu bezne ludia na forach robia

Fakt nechapem preco toto vlakno sklzlo IBA do roviny teorii o konverzii SACD signalu na digitalnom vystupe..To je predsa iba jedna z mnohych funkcii uvedena v tabulkach spolu s dalsimi ostatnymi..to predsa nieje hlava vec co ho charakterizuje ale len akysi dalsi doplnok.. toto malo byt vlakno o konkretnom pristroji ktory "trochu" vytrca zo svojej kategorie, lebo ponuka vela naviac .. a celkovo predpokladam ze ak sa bavim o masinke za 20t, tak nemoze byt rec o hodnoteni "niecoho" a to cohokolvek prostrednictvom nej.. Neviem ci sa naozaj tak nesikovne vyjadrujem, ale ak hovorim o niecom co sa nachadza v istej kategorii, tak cela diskusia, moje postrehy a subjektivne hodnotenia sa odvijaju od toho co sa v tomto segmente ocakava a to beriem ako zaklad.

[Pasul]

[agustini]

nerozumiem co moze niekomu vadit na tom ze mam k istym veciam jendoznacny postoj a "verejne ho vytrubujem"? Pisem tam predsa vzdy ze MNE.. tak to hadam kazdy aj tak pochopi, ze nepisem o pravde ale o mojom postoji/nazore.. Kedze si to myslim a som o tom na zaklade mojich subjektivnych skusenosti presvedceny, tak je to pre mna jasne a nazor nezmenim dokedy ma niekto nepresvedci o opaku. To je snad normalne.

No ale ked s tym nesuhlasis, tak by som rad vedel co si o tom myslis ty? Myslis si ze SACD ma este v tejto dobe, kedy vznikaju nove a lepsie formaty ako huby po dazdi vobec este neaku perspektivu? Taku aby sa do toho oplatilo investovat? Myslis si ze je to format ktory nahradi CD a bude tu aspon tak dlho? Naozaj si myslis ze CACD prehravany trebars aj na referencnej aparature je naozaj taky zvukovy skok?..O SACD ako o mrtvom formate hovoria uz aj odborne kruhy, tak na tom asi nieco bude..

vadí mi pouze ten jednoznečný a zmatený závěr.
moj zaver je jednoznacny, pretoze to tak vidim a nevidim na tom nic zmateneho.. navyse "jendoznacny" a "zmateny" su tak trochu protiklady..ako moze byt nieco jednoznacne a zaroven zmatene? Povedal by som ze moj postoj k SACD je dost jednoznacny..

[merhaut]

Formát použitý v SACD 0DSD) je považován za současný nejdokonalejší zvukový formát (popřípadě jeden ze dvou nej).

Které konkrétní "nove a lepsie formaty" máš na mysli? A jakých parametrech jsou "lepsie"?

To není o názoru, to je o faktech.

P.S. Ten kombajn je mi velmi sympatický

[Grippen]

Když už má být sranda, tak 24/44,1 má nižší datový tok než 16/88,2. Pokud srovnávám downkonverzi na tyto dva formáty (zkoušel jsem 24/44,1 vs. 16/96), který je zvukově blíže originálu (v mém případě 24/96), tak o dost méně se liší 16/96. Těch 24/44,1 se více blíží obyčejnému CD (16/44,1). . .Klidně může vzniknout nové vlákno s ukázkami, kde si to může ověřit každý sám))

[agustini]

merhaut: lepsim formatom som mal na mysli DVD-audio.. cital som uz mnozstvo aj odbornych clankov na webe ohladom porovnania SACD a DVD-audio (merani, posluchovych testov) a nevyznelo to az tak suverene lepsie pre SACD. Ale priznavam, ze sa v tychto teoriach nevyznam a skor sa na vec pozeram pragmaticky. Teda pocujem rozdiel/nepocujem rozdiel..je podstatny/nepodstatny.. ma to pre mna vyznam/nema to vyznam... Pri casovych intervaloch s akymi prichadzaju nove formaty (tiez s akou istotou o nich clovek moze hovorit o ich zotrvani na trhu resp. nahradeni doterajsich).. sa niak nezaoberam tym, ktory je momentalne v poradi najdokonalejsi. Takze v tejto oblasti sa kludne mozem mylit a SACD bude zrejme najdokonalejsi format co doteraz existuje. Avsak na zaklade mojich predchadzajucich posluchovych skusenosti s tymto formatom je mi to aj dost jedno..nech sa na mna za to nikto nehneva..

Mimochodom uz mi dorazil HHB UDP-89 a len co sa s mojou novou hrackou zoznamim, tak dam vediet ako to pocujem, vidim a citim Ja.. urcite nezabudnem aj na ten prevod SACD na nizsi bitrate..ale bol by som nerad ak by toto vlakno sklzlo iba do roviny diskusii o lepsom formate..toto je vlakno o konkretnom DVD kombajne ........

[vivi]

agustini, DVD-Audio nie je novsim formatom (a lepsim - to je uz na inu diskusiu). V kazdom pripade by som to bral ako konkurencny a porovnatelny Hi-res format. Oba boli uvedene v roku 1999, takze o ziadnej novinke nemoze byt ani reci. Imho, tento format bude skor mrtvy, kedze Blu-Ray ma kapacitne i obsahovo moznost uchovavat tiez hi-res, dokonca v novych lossless formatoch (TrueHD a DTS HD), na rozdiel od mlp, ktore bolo na DVD-A.
Samozrejme, jedna vec je moznost uchovavat na nejakom mediu data (v nasom pripade hudbu) a druha vec je ich kvalitne reprodukovat. A na tuto dobu si zrejme este budeme musiet pockat. Uz sa tesim na "kvalitne" Blu-ray kombajny