hifi.slovanet.sk

[tomi22]

chcel by som sa spýtať ako je to v prípade pripojenia dvoch predných repro na receivery 7.1 podporujúceho pripojenie bi-amping, teda zrejeme bude jedna bednička pripojená na dva zosilovače ak sa nemýlim ale ako je to s výkonom, či teda tečie do jednej bedne napr. 100w alebo 100 + 100w t.j. 200w?

[dustin]

Bedna musí být minimálně dvoupásmová, s oddělenými svorkami pro basy a středy/výšky. Každá sekce je při bi-ampingu napájena svým koncovým stupněm. Tedy teoreticky je to 100+100W, ale uváděný výkon u AVR je třeba brát s rezervou.

[tomi22]

pýtam sa len preto, že ak sa tam zapojí slapšie repro napr. 100w resp. 150w (no proste menej ako 200w), či by to nemohlo odpáliť a s akou rezervou by som mohol počítať pri udávaných údajov v receivery a s akou u repro

[dustin]

Já bych se toho nebál. Jaký máš AVR?

[tomi22]

zatial žiadny zvažujem kúpu nejakého domáceho kina a pri čítaní na internete ako, čo a do čoho zapojiť a ešte aj čím, skôr než sa vyberiem na skúsi, som natrafila na toto prepojenie a teda som rozmýšľal, že pri rovnakom zosilnení signálu na jeden kanál by mohli byť v predu zapojené silnejšie bedničky ako tie ostatné čo by bolo fajn pri počúvaní hudby, len či by to zas pri pozeraní filmov nerušilo a nebolo by to potom potrebné prepojiť len na ten jeden kanál na jednu bedničku. Toť ďalšia otázka.

[dustin]

Já bych se toho nebál, pro DK ty zadní bedny nejsou nijak klíčové, většina filmů toho moc vzadu nemá. Pro stereo se mi bi-amping AVR osvědčil.

Ale stejně nejvíce bude záležet na AVR, pokud má např. slabší zdroj, biamping toho moc nevyřeší.

[tomi22]

zvažoval som denon 2039 a dvd 1904 mám taký dojem, že sa to tak označovalo tam to bolo 135w/6ohm a 100/8ohm tak neviem či je to málo

[agustini]

ja som pouzival bi-amping pri AVR Denon 2807 a dost hladnymi repro B&W 602 S3.. moc som tomu pred tym neveril ale prinos tam bol velky. Zo zaciatku som to zapojil iba s umyslom vyskusat ci tam bude neaky rozdiel, ale uz som to potom naspat nedal. Hralo to tak podstatne lepsie. Nedokazem posudit ako je to pri inych AVR a inych bedniach, pretoze to bude hodne individualne.. Kazdopadne ak mas AVR co ti umoznuje 7.1 zvuk a biamping pri nevyuziti zadnych kanalov, tak to minimalne stoji za vyskusanie.

[tomi22]

Ďakujem za odpovede, zas som o niečo múdrejší.

[agustini]

.. ten AVR budem mat spolu so zakladnym DVD prehravacom toho isteho vyrobcu na predaj tak do mesiaca, ked mi prijde kombajn so symetrickym vystupom k mojim novym bedniam (prechadzam som na stereo lebo viac pocuvam muziku..), takze ak by si mal zaujem mozme sa dohodnut za velmi dobru cenu..

[tomi22]

Nie ďakujem, predsa len mám rád nové veci (tá radosť pri rozbaľovaní dýchajúc novotu je k nezplateniu) a ešte chcem čo to poštudovať a potom aj poskúšať než sa rozhodnem, nerád by som to potom menil prípadne upravoval a čo je najhoršie, nechcem byť nespokojný a keď už niečo meniť, tak potom všetko, ale to je otázka financií.

[agustini]

ja mam rad tiez nove veci a vzdy som mal, ale pri niektorych (ako AVR a ine komponenty domaceho kina, kde sa kazdy styri roky menia formaty..) uz by som nove nekupoval.. kazdy si prejde svojim vyvojom..

[tomi22]

popri úvahách aké repro 5.1 by bolo vhodné vyskúšať som narazil okrem b&w 6 rada aj na canton chrono (čo je lacnejšia voľba a niekde som čítal, že aj lepšia, tak neviem), vedel by mi niekto poradiť aj v tejto oblasti resp. naviesť aj na iné značky v obdobnej cenovej kategórii?

[agustini]

tych znaciek je hodne... tak skus napriklad Magnat, neake uplne zakladne JBL, Heco.. ale toto uz je tak trochu

[tomi22]

To som si všimol, že je to mimo, ono sa to stáva keď ide rozhovor ďalej, ale v podstate by som sa ešte vrátil k mojej pôvodnej otázke bi-ampingu a to, ak teda ide do jednej bedne 2 x rovnaký výkon ide tam aj 2 x rovnaký signál a potom to vnútro bedne si z toho vyberie čo chce resp. potrebuje alebo je to rozdelenie na tom receivery a preto nebude jedno kam tie káble zapojiť, či hore alebo dole (zapojenie do plus a minus je zrejme jasné) a následne kde sa zapoja káble z jednej bedne, všetky styri do jednej štvorice výstupov a druhé do druhej alebo je úplne jedno kam ktorý kábel dám.

[tomi22]

a ešte by som rád vysvetliť tie výkony, teda, že ich mám brať z rezervou, a to či teda výrobcovia v údajoch klamú alebo je to niekde inde a ak áno kde a ak klamu o koľko? týka sa to aj bední alebo len receiveru

[tomi22]

Inak je mi jasné, že tam musí byť nejaká rezerva na všetkých údajoch ale zrejme nie priveľká.

[Mih]

K tvému dotazu ohledně Bi-Amp. Do repro jde totožný signál, výhybka si to "přebere". Samozřejmě se musí dodržet do levého repra 2x levý kanál a do pravého repra 2x pravý kanál. Propojovací klemy na repro musí být vyjmuty, Takže jde o to správně zapojit repro kabely na příslušný výstup receiveru. Více ti snad napoví příslušný návod k receiveru.
K uváděným výkonům u receiverů snad jen tolik že, "papírový" výkon se většinou vztahuje k jednomu kanálu. Při současném zatížení všech sinus signálem je výkon menší. Dále snad jen že není ani tak důležitý výkon (na kterém "bazíruješ") ale zkreslení zesilovače resp. receiveru při jmenovitém výkonu. A to se zpravidla pohybuje v procentech a v nejlepším případě v desetinách %.

[tomi22]

Čo znamená "propojovací klemy musí být vyjmuty", tomu trošku nerozumiem. A prečo nie je výkon dôležitý? pýtam sa to len z čisto technického hľadiska, teda napojenie slabších bední na silnejší výkon, aby to neodpálilo repro. A pokiaľ ide o skreslenie tak tam predpokladám, že sa jedná o kvalitu signálu a tá zrejme (opravte ma ak sa mýlim) klesne s nárastom hlasitosti. Dá sa to nejako popísať do akej hlasitosti to bude pri tom alebo onom výrobku dobré a od určitej hladiny už nie resp. neznesiteľné? A prečo pri zapojení "všech sínus" (sínusy sú akože všetky výstupy?) je výkon nižší, to akože znamená, že ak napojím jedno bednu tak ten výkon bude zodpovedať uvádzanému a ak všetky tak sa to zníži? a okoľko? Uvádza výrobca aj údaj, koľko je schopný receiver zo seba vymáčknuť dokopy čo ja viem napr. pri zaťažení jedného kanála je to 100w u všetkých výstupov ale pri zapojení viacerých to bude napr. 85w teda celkovo to zvládne max 595w a anie 700w pri receiveru 7.1? a teda ak zapojím len predné repro tak môžem očákávať plnú silu? teda ako mi už bolo povedané 2x100w+100w. Je mi jasné, že od kvality reps. skreslenia bude záležať viacero faktorov (repro, káble, receiver, črevá tých komponentov atď) ale vždy tam pôjde ten istý výkon nie? a pri určitej hodnote to už nebude pre repro technicky zvládnuteľné.

[tomi22]

A ešte k tomu zapojeniu, asi to je logické, že ľavá pojde vždy len do ľavej a pravá do pravej ale ešte tam je jedna možnosť a to napr. ľavá bedňa do ľavých výstupov ale pri bi-ampingu tam budú 2xľavé výstupy, tu je to jedno alebo to tiež treba rozlíšiť.

[Mih]

Výstup receiveru L/ Front na basovou část L reproduktoru, výstup L/ SB na středovýškovou část L reproduktoru. U pravého repra dtto z výstupů R/ Front a R/ SB.
Na repro jsou mezi basovou a středovýškovou částí propojovací klemy. Ty se při zapojení Bi amp musí vyjmout.
Většina výrobců údaje o výkonu uvádí jak při 2k. tak i při vícekanálovém připojení (v manuálu), podrobnosti jak je to ve skutečnosti se dají najít v testech.
A jak bývají údaje o výkonu matoucí lze uvést na příkladu AV receiverů Harman Kardon. Na první pohled do prospektu nízké výkony, stačí se ovšem podívat na uváděné zkreslení při uváděném výkonu a je vše jasné. Podrobnosti o tomhle tématu najdeš např. na stránkách www.excelia-hifi.cz

[tomi22]

Aha ďakujem

[tomi22]

Na tej stránke som už bol dávnejšie a sú tam uvádzané väčšinou len údaje týkajúce sa repro ale moc toho tam o receiveroch není alebo som to nenašiel.

[Mih]

Neumíš hledat, ceník audio-video / Harman Kardon /receivery. Máš to tam zvýrazněné! Bože!

[zdenek3]

Mu to MIHu nemůžeš dát all inclusive

HK 3380 2 x 100 W / + 42 A, phono, pre-out / amp-in, RDS 9 000 Kč 400 €
HK 3390 2 x 100 W / + 42 A, phono, pre-out / amp-in, RDS 11 500 Kč 450 €
HK 3490 2 x 145 W / + 45 A, phono, digital-in, pre-out / amp-in, RDS 13 900 Kč 500 €
AVR 155 5 x 80 W / + 25 A, HDMI, DTS 96/24, DD, DPL II, Logic 7, EzSet EQ 13 500 Kč 500 €
AVR 247 7 x 100 W / + 35 A, HDMI, DTS-ES 96/24, DD-EX, DPL IIx, L7, XM, EQ 15 000 Kč akce !
AVR 255 7 x 100 W / + 35 A, DCDi, DTS-HD, Dolby True-HD, DPL IIx, L7, EQ 19 900 Kč 700 €
AVR 350 7 x 110 W / + 35 A, DCDi, DTS-ES 96/24, DD-EX, DPL IIx, L7, XM, EQ, mr 23 400 Kč 900 €
AVR 355 7 x 110 W / + 35 A, DCDi, DTS-HD, Dolby True-HD, DPL IIx, L7, EQ, mr 27 000 Kč 1 000 €
AVR 645 7 x 160 W / + 50 A, HDMI, DTS-ES 96/24, DD-EX, DPL IIx, L7, XM, EQ, mr 35 000 Kč 1 400 €
AVR 655 7 x 160 W / + 50 A, DCDi, DTS-HD, Dolby True-HD, net-radio, L7, EQ, mr 70 200 Kč 2 700 €
AVR 745 7 x 170 W / + 60 A, DCDi, DTS-ES 96/24, DD-EX, DPL IIx, L7, XM, EQ, mr 54 000 Kč 2 000 €
AVR 755 7 x 170 W / + 60 A, DCDi, DTS-HD, Dolby True-HD, net-radio, L7, EQ, mr 79 000 Kč 3 000 €
AVR 7300 7 x 200 W / + 75 A, DCDi, HDCD, DTS-ES 96/24, DD-EX, DPL IIx, L7, mr 57 000 Kč akce

[Mih]

Já spíše jsem myslel článek "Jak je to s uváděnými výkony?" Ale dík.

[tomi22]

Ahaaaaaaaaaaaa, no to nemuseli tak zašifrovať, to aby sa tým človek preluskaval čo
no a ešte pochodpiť čo tým chcel básnik říci a ... uvidíme keď nie budem sa pýtať