hifi.slovanet.sk

[PMA]

[excelia-hifi.cz]

Já si pod efektní reprodukcí představuji uměle zvýrazněné basy, výšky - tzv. vaničku. Vtip je v tom, že Missiony hrají, jak když střelí a přesto "to" tam všechno je. Je to jako, když je hluboká noc, jasno, jste na samotě u lesa, černá obloha a Vy na tom černém klidném pozadí vidíte tolik hvězd jako nikdy předtím. Ostatní reproduktory v této cenové kategorii bych přirovnal jako když hledíte na stejnou oblohu skrz světelný civilizační smog. Ty detaily jsou tam, jsou normální a klidné, ale ať se snažíte sebevíc, nemůžete je vidět. Mission jsou noc, černočerná noc a hudba jsou světla, která na černém pozadí přesně rozlišujete, jejich intenzitu, barvu, všechno...

Byl tu dotaz k Azur 840. Na jiných reproduktorech si toho ani nevšimnete, ale s Mission teď mohu přesně seřadit borce podle jejich rychlosti. Zatímco ML 432 dobíhá do cílové rovinky, Carat a Meridian jsou někde v polovině závodu, Azur zmeškal start a dívá se jim na záda. Ovšem sprint je jen jedna disciplína z mnoha a nelze vytrhávat z celku, např. prostorovost je u Azur 840 A (verze 2) lepší než u Carat, a tak bychom mohli pokračovat. Při pohledu na cenovku se jeví vše také trochu jinak. Rozhodující je celkový dojem, vlastní uši a vlastní preference.

[Pasul]

xxx

[tedwine]

Excelia-Hifi

taký malý, ale pre niekoho rozhodujúci detail :
tie bežne posluchové hlasitosti pri ktorých Carat este nelapá po dychu su asi v akych hodnotách? (číselných na A57)
Či teda má vobec význam pre mňa uvažovať o 796.

[excelia-hifi.cz]

Tedwine - nelze vypozorovat přesně určitý zlomový okamžik, cca 44 - 38 dB. Hodně dělají kabely. Po připojení Cardas Neutral Reference (mezi CD a zesilovač) Carat rozkvetl. Reproduktorové Cardas Crosslink bi-wire.

[Frantrax]

Nám kvetl žigul, když spal na zahradě...

[tedwine]

Excelia-Hifi

dakujem za upresnenie ohladom hlasitosti
Ako pozeram 22tCZK za káble celkom dobrá pálka, hlavne ten signalovy - je to taky prínos povedzme proti zakladnej rade crosslink?
...mám momentálne wm audio zhruba za 100EUR aj to sa mi zdalo dost

[tedwine]

[J]

Mňa by ešte zaujímalo kto si ako predstavuje pojem "ako naživo". Či si pod tým niekto predstavuje verne zreprodukovať kravál z rockového koncertu, kde to býva väčšinou nepočúvatelné (prestal som už tieto podujatia kvôli tomu navštevovať a musím konštatovať že som rád že mi live nahrávky nehrajú "ako naživo"), alebo si pod tým niekto predstavuje komorné trio v malej sále s dobrou akustikou, kde počuť šušťanie partitúr a odkašlanie z piateho radu (ak mi toto aparát podá verne to beriem)?
Ospravedlňujem sa za odbočenie, ale bol by som rád keby sa k tomu miestny borci vyjadrili.

[Troton]

"Mark Levinson už je dávno v cíli" sorry za OT, ale ak bolo jeho cielom, ako osoby, praca pre LG a knizka o erotike, tak ano

[excelia-hifi.cz]

Kolega měl zřejmě na mysli ML jako výrobek Harman Specialty Group, nikoliv osobu Marka Levinsona, který se bohužel zadlužil a musel svoje jméno prodat.

Rychlost - opak pomalosti, unylosti, setrvačnosti. Schopnost chytit detail dříve, než Vám uteče. Nejsem technik, v technické mluvě bych to zřejmě popsal jako schopnost bleskové impulsní odezvy bez jakýchkoliv parazitních záznějů, schopnost kopírovat přesně vstupní signál bez ořezání a zkreslení, bude to mít souvislost i s fází signálu na jednotlivých frekvencích - schopnost v celém frekvenčním spektru doručit signál základních tónů i harmonických k uchu posluchače přesně v jeden okamžik bez fázových deformací. Opravte mě, kdo je technicky zdatný.

Měl jsem kdysi Technics ekvalizér SH-GE 90 (tuším), bylo tam kolečko, kterým když se točilo, zvuk se "zpomaloval" nebo "zrychloval", reálný čas byl samozřejmě stále konstantní, jak to přesně fungovalo, dodnes nevím. Určitě nezlepšoval rychlost zesilovače nebo reprosoustav, musel kouzlit s fází nebo signál ořezávat, respektive dodávat echo. Skutečná kvalita to nebyla, ale ucho bylo úspěšně oklamáno.


"Naživo" - tím se myslí reálná barva akustických nástrojů a lidských hlasů v reálných úrovních. Trubka je trubka, housle jsou housle, činel je činel, potlesk je potlesk a ne plácání, atd... Zvuk a prostor je tak reálný, že kapela je jakoby přítomna v poslechové místnosti. To je skutečné hifi - vysoká věrnost, maximální přiblížení realitě.

[Machalik]

Černá noc, hvězdná obloha, to mi připomíná Jakovlevovu recenzi na Canton LE 107 a 109 (109 jsem na jejím základě koupil), v podstatě mi z toho vychází, že se jedná o novou referenci do půl milionu. Přitom je to levné sloupové dvoupásmo bez basáku. Já bych opravdu ubral na tlaku, i když se to může jevit dobré. Jsem zvědavý, co to předvede na výstavě, ale očekávám od toho zvuk podobný jako mají všechny ty miliardy ostatních úplně stejných sloupků od Audio Physic, QLN, B&W, Wharfedale, Elac, Mordaunt Short, Tannoy atakdále atakpodobně. Zázraky se v tomto oboru opravdu neději a na poli reprosoustav už vůbec ne.

[Timerobber]

--

[Mih]

Machalík - jen technická. M 796 jsou 3 pásmové. Basák 20 cm je z boku.

[tedwine]

[zdenek3]

Kamarád, majitel B&W Matrix 800 a Šrolla, to onehdá zajímavě shrnul. Říkal, že pravděpodobně bude velký rozdíl mezi nároky hifistů, kteří každý den přijdou večer v šest z práce, pustí aparát a vypínají ho až ve dvě v noci, kdy jdou spát, a za tu dobu u něj tu soustředěně sedí, tu se sprchují, tu škrábou brambory, tu si čtou, tu tam mají návštěvu a chlastají, a tak dále, a poslouchají stovky a stovky různých cédéček napříč žánry i dobou vzniku a nutně i s hodně rozdílnou kvalitou, a hifistů, kteří si jednou týdně v sobotu na dvě hodiny, když děcka vypadnou s manželkou ven, pustí nějakou referenční nahrávku od nějakého vydavatelství nebo jednu z oněch typických zpívajících bab (Diana Krall, Tori Amos, já nevím jaké ještě, však to znáte), a teď se ohromují tím neskutečným detailem, který jim z toho leze, eventuelně si pozvou kámoša a ohromujou se společně. Ta první skupina, kam by se dala zařadit naše BK, vyžaduje od aparátu ne jen nějaký detail, ale především taky dlouhodobou nesravost, univerzalitu, schopnost zahrát prakticky jakoukoli muziku v jakékoli hlasitosti a stále aspirovat na náhražku živé muziky. Teď jsem to popsal jak kdybychom všichni měli staré poddekové bedny, ale to samozřejmě není pravda, to si každý domyslí. Druhá skupina pak pochopitelně hledá zajímavě a efektně hrající aparát, který už prvním taktem rozbuší jejich srdce hifisty, protože na celý poslech mají tak málo času. Dlouhodobé hledisko nesravosti a schopnosti přehrát pokud možno všechno se pak neuplatní, protože skoro neposlouchají, anebo když, tak nahrávky na míru udělané těmto jejich aparátům. Zvuk těchto beden však já a ostatní majitelé normálních aparatur vnímáme jako nesmyslně pokroucený, s důrazem na naprosto nepodstatné zvuky v nahrávkách, ignorující a nehrající zvuky podstatné, nereálný a dlouhodobě nesnesitelný, a rozhodně neaspirující na náhražku živého hudebního tělesa, spíš takový svět sám pro sebe.
Není divu, že se pak nelze dost dobře shodnout na fórech.


Slyšeli jsme slovo Boží. Amen.


Takže si hifisti kupujte bedny,co na nějaký ty detaily nehledí,stačí když občas ucítíte kopnutí basáku do břicha,aby jste věděli,že vám něco hraje,když děláte všechny ty činnosti mimo soustředěného poslechu (to provozují jen tupci).
Prostě aby vás ty bedny při těch všech činostech neobtěžovaly detailním zvukem.

[Machalik]

Nasaďte Zdeněk3.

[Timerobber]

--

[kimo]

zdenek3: predpokladám, že možno 1/3 zúčastnených(možno viac, možno menej) počúva hudbu i "na pozadí"..ak sú títo všetci tupci ako píšeš, tak je to veľmi odvážne tvrdenie.

[zdenek3]

Kimo

Čti pořádně. Tupci jsou dle Machalíka ti,kdo poslouchají soustředěně.

Viz jeho prohlášení.

Machalíku,stačí když nebudeš věčně srát s těma starejma sračkama,které nemůžeš prodat s výdělkem a jsi s nima všude a dlouho.

Protože se svými prohlášeními na všech existujících fórech v minulosti,nyní a jistě v budoucnosti je to už únavné.Kup si od Cabasse jejich super sub a pusť si ho do hlavy při loupání brambor.Možná bude chvilku klid.

Protože ty si opravdu jen myslíš,že víš jak to má hrát a dáváš to všem za vzor.

Ty si myslíš,že máš pravdu,ale ty ji jen chceš mít.

[kimo]

zdenek3: ok, si ma zmiatol

[Pasul]

xxx

[zdenek3]

Merhaut měl pravdu.

Co mám si klidně najdi,mám to už dlouho stejný.Neměním to jako fusekle.
Tak nevím o čem meleš.

Jen mě iritují,ty stále stejný kecy dokola dokolečka všude na všech fórech.
Pokud ty s nimi souhlasíš,je to tvý rozhodnutí.


Jaký oslavný ódy myslíš,netuším.Nejsi náhodou M.K.?

[Sycak]

Máš asi potíže s orientací v textu. Přečti si prosím znovu Machalíkův příspěvek a ty svoje můžeš potom smazat.

[PMA]

Ono na tom něco je. Pokud posloucháme pravidelně, často, dlouhodobě, je skoro nejvyšším požadavkem, aby zvuk neunavoval, nezpůsoboval bolehlav, a byl co nejpřirozenější. Abych neměl nutkání to jít po 30 minutách vypnout, protože mě bolí hlava a řeže to uši.

[merhaut]

Pro mě je neúnavnost poslechu pro doma nejdůležitější parametr, nemusím břichobasy, a současně rád hledám a nacházím ve své muzice nové detaily, takže to AB dělení hore je nemysl, svět je barevnější. Sem tam si zajdu rád poslechnout nějaký ten megaaparát, i hodně nahlas, na hodinku dvě, víc nevydržím.

Jo, a netrpím nutkáním vnucovat každému své slyšení světa.

[ZdeNek II]

merhaut>
Neunavující neznamená že zvuk je bez detailů, naopak přístroje které hrají “efektně“ tak tím často maskují nedostatek detailů a také díky tomu poslech unavuje .... .

[Pasul]

xxx

[PMA]

Já taky, ale to nemůžeme použít, jak říkal Bystrozraký.

[excelia-hifi.cz]

Takže změna... pokoj 1107, 11. patro. Do devátého patra někdo omylem odstěhoval Grande Utopia EM a propadl se strop