Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Dospělé HiFi
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
N.A.
Hifi expert


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 1020
Bydlisko: Ústí nad Labem

PríspevokZaslal: St marec 18, 2009 14:15:52    Predmet: Odpovedať s citátom

"ze CD ze spickove reseneho CD prehravace ci jeho alternativy bude hrat lepe a prirozeneji z levneho sacd kombajnu. "

Tomovi tam vypadlo jedno slovíčko.

"lepe a prirozeneji NEŽ z levneho sacd kombajnu"

Tento názor zastávám také, protože jsem si to párkrát vyzkoušel.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
ZdeNek II
Hifista - zaslúžilec


Založený: 22 august 2007
Príspevky: 755

PríspevokZaslal: St marec 18, 2009 14:40:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Skutečně výborný cd přehrávač je schopný hrát lepe než poměrně drahý SACD, tedy nejenom levným …. . Jinak s digitálním signálem se dá dělat tolik věcí že by mě nepřekvapilo pokud by za nějaký čas byli cd přehrávače schopny plně rekonstruovat i to co bylo formátem cd nebo “šikovným“ zvukařem ořezáno.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
simon
Hifista


Založený: 29 január 2007
Príspevky: 222
Bydlisko: Dolni Kounice

PríspevokZaslal: St marec 18, 2009 15:15:54    Predmet: Odpovedať s citátom

ZdeNek II napísal:
Skutečně výborný cd přehrávač je schopný hrát lepe než poměrně drahý SACD, tedy nejenom levným …. . Jinak s digitálním signálem se dá dělat tolik věcí že by mě nepřekvapilo pokud by za nějaký čas byli cd přehrávače schopny plně rekonstruovat i to co bylo formátem cd nebo “šikovným“ zvukařem ořezáno.


ano, vymysleni si informaci ktere schazi je idealni ... praci strojum Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
ZdeNek II
Hifista - zaslúžilec


Založený: 22 august 2007
Príspevky: 755

PríspevokZaslal: St marec 18, 2009 16:09:42    Predmet: Odpovedať s citátom

“ano, vymysleni si informaci ktere schazi je idealni ... praci strojum”
Já nemluvím o vymýšlení informací které tam nejsou ale o dopočítání informací které tam chybí na základě informací které tam jsou. Ono totiž cd má v sobě uloženo dost informací o signálu na to aby se mnohé jeho části dali rekonstruovat. Výkony čipů se stále zvyšují a SW je stále více komplexní, i dnešní audio SW dokáže dopočítat nebo opravit mnohé z toho co bylo považované za ztracené.

Myslím si že naprostá většina lidí si stále neuvědomila co všechno se získalo přechodem na digitální záznam.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
simon
Hifista


Založený: 29 január 2007
Príspevky: 222
Bydlisko: Dolni Kounice

PríspevokZaslal: St marec 18, 2009 16:30:43    Predmet: Odpovedať s citátom

ZdeNek II napísal:
“ano, vymysleni si informaci ktere schazi je idealni ... praci strojum”
Já nemluvím o vymýšlení informací které tam nejsou ale o dopočítání informací které tam chybí na základě informací které tam jsou. Ono totiž cd má v sobě uloženo dost informací o signálu na to aby se mnohé jeho části dali rekonstruovat. Výkony čipů se stále zvyšují a SW je stále více komplexní, i dnešní audio SW dokáže dopočítat nebo opravit mnohé z toho co bylo považované za ztracené.

Myslím si že naprostá většina lidí si stále neuvědomila co všechno se získalo přechodem na digitální záznam.


leccos se da domyslet, aproximovat, uhladit ... ale porad to bude vymysl, pokud neco schazi, tak to proste schazi at mas sebelepsi HW
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
ZdeNek II
Hifista - zaslúžilec


Založený: 22 august 2007
Príspevky: 755

PríspevokZaslal: St marec 18, 2009 18:31:27    Predmet: Odpovedať s citátom

Není třeba nic aproximovat ani uhlazovat. Mluvil jsem o skutečném analyzování signálu a jeho dopočítání na základě více komplexní metody než vzorek před a za. Problémem je hw náročnost neboť analyzování je velice náročné na výpočetní sílu, sw také neroste na stromech a někdo ty programátory musí zaplatit takže i cena je jedním z problémů. Mimochodem víš jak pracují sw které získávají obrazy z bezpečnostních kamer? Také si vymýšlejí? S těmi bezpečnostními kamerami je to velmi dobré přirovnání neboť stejně jako při záznamu zvuku mají k dispozici jen 3 údaje (pozici bodu, barvu bodu a čas) stejně jako zvukový signál (každý bod má svoji frekvenci, intenzitu a signál je proměnný v čase).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
merhaut
Hifi expert


Založený: 12 október 2006
Príspevky: 2544

PríspevokZaslal: St marec 18, 2009 19:09:50    Predmet: Odpovedať s citátom

nic jiného, než "aproximovat, uhladit" z principu nelze...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10228

PríspevokZaslal: St marec 18, 2009 19:17:03    Predmet: Odpovedať s citátom

To je ovšem hodně zjednodušenej pohled na věc.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Mih
Hifista - pokročilec


Založený: 08 december 2006
Príspevky: 346
Bydlisko: Pribram

PríspevokZaslal: Št marec 19, 2009 08:58:06    Predmet: Odpovedať s citátom

Shodou okolností tohle téma se začalo probírat na pokračování na www.hifi-voice.com. Zatím teorie, praktické zkušenosti budou následovat.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
ZdeNek II
Hifista - zaslúžilec


Založený: 22 august 2007
Príspevky: 755

PríspevokZaslal: Št marec 19, 2009 09:44:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Pokud se jedná o článek "CD vs. SACD vs. DVD-A vs. UŠI posluchače I" tak to není o tom co jsem psal já. Psal jsem o tom že formát cd obsahuje dostatek informací na to aby bylo možno na základě analyzování signálu a následným dopočítaní rekonstruovat informace které signál uložený na cd neobsahuje a to z důvodu omezení daným formátem cd nebo "prací" zvukaře. Je tu několik základních problémů.
1) problém souvislého (analogového) záznamu vs. vzorkování.
2) problém s omezeným rozlišení záznamu
3) problém se samotnou úpravou zvukové stopy (komprese dynamiky a podobně)

To o čem mluvím je to že informace které jsou považovány za ztracené (fyzicky nejsou na cd) se dají rekonstruovat na základě dat které jsou na cd za asistence databáze vzorků která ukazuje jak se signál chová za určitých okolností. Tedy opravdu je nejedná o "aproximovat, uhladit".
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19699

PríspevokZaslal: Št marec 19, 2009 09:53:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Nejsem si tím jistý. O něco podobného se kdysi pokoušel Pioneer Legato Link.

Podle mě to předpovědět nejde, zejména ne u transient, které nejsou alikvótními tóny.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Mih
Hifista - pokročilec


Založený: 08 december 2006
Príspevky: 346
Bydlisko: Pribram

PríspevokZaslal: Št marec 19, 2009 09:54:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Nereagoval jsem na teorie dopočítávání dat ale na CD vs. SACD.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10228

PríspevokZaslal: Št marec 19, 2009 10:02:19    Predmet: Odpovedať s citátom

Dlužno dodat, že nepoměrně jednodušší, účinnější a levnější je prostě pořídit kvalitnější záznam. Tím se z toho stává čistě akademická úloha, byť nesmírně zajímavá. Předpokládá to samozřejmě aplikaci metod "vyšší" informatiky. Kategoricky a principiálně to odmítnout jako "fyzikálně" nemožné ale nelze. Člověk třeba pozná hoboj i na méně kvalitní nahrávce a pokud má poslechové zkušenosti, ví, jak by měl znít, resp. jak zní v reálu/na kvalitnější nahrávce. A zdá se, že to, co zvládne ucho/mozek, není důvod aby nezvládl stroj. Lidi jsou v tomhle až strašidelně vynalézaví. Třeba to není úplně dobrej příklad, je to jen podnět pro opuštění uvažování v mantinelech "klasického" zpracování signálu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
ZdeNek II
Hifista - zaslúžilec


Založený: 22 august 2007
Príspevky: 755

PríspevokZaslal: Št marec 19, 2009 10:14:11    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA>
Princip je celkem jednoduchý ale zpracování je náročné jak na množství zpracovaných dat(každý kdo někdy dělal s většími databázemi ví jak je to procesorově náročný úkol)tak na samotné zpracování neboť je třeba signál rozdělit a začít hledat souvislosti. Nejedná se o pouhé porovnávání vzorků ale o hledání principů a tedy něco na této technologické úrovni jednoduše ještě před pár lety nebylo možné z hlediska samotného výkonu HW a tedy úspěch opravdu nebyl možný .... .
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19699

PríspevokZaslal: Št marec 19, 2009 10:51:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Otázka skutečně je, jakou to má cenu - souhlasím s tím, co napsal MaBat.

K přirozenosti reprodukovaného zvuku to těžko přidá, zatím všechny reprodukční systémy dodávají svůj "technologický" nádech a není pravděpodobné, že algoritmus tomu odpomůže. Digitální systémy mají před sebou ještě velký kus cesty aby se vyrovnali analogovým, právě co se týče přirozenosti zvuku.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
merhaut
Hifi expert


Založený: 12 október 2006
Príspevky: 2544

PríspevokZaslal: Št marec 19, 2009 11:47:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Opravdu si neumím představit - ani v náznaku - řešení, které by dokázalo obalovou křivku signálu rozluštit do hobojů a náledně signál doplnit tak, aby byl hoboj hobojovatější...

to je čiré scifi
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
ZdeNek II
Hifista - zaslúžilec


Založený: 22 august 2007
Príspevky: 755

PríspevokZaslal: Št marec 19, 2009 14:43:18    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA>
Vzhledem k tomu že všechny špičkové přehrávače stále více a více připomínají počítač a zároveň "renovovaní" recenzenti si pochvalují jak to cd zní více a více analogově tak myslím že naopak čím více technologie tím více přirozený zvuk.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19699

PríspevokZaslal: Št marec 19, 2009 14:53:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Recenzenti se "renovovali"? Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
ZdeNek II
Hifista - zaslúžilec


Založený: 22 august 2007
Príspevky: 755

PríspevokZaslal: Št marec 19, 2009 15:24:45    Predmet: Odpovedať s citátom

To mám z toho že píšu příspěvky když nemám čas … Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
simon
Hifista


Založený: 29 január 2007
Príspevky: 222
Bydlisko: Dolni Kounice

PríspevokZaslal: Št marec 19, 2009 17:10:52    Predmet: Odpovedať s citátom

ZdeNek II napísal:
PMA>
Vzhledem k tomu že všechny špičkové přehrávače stále více a více připomínají počítač a zároveň "renovovaní" recenzenti si pochvalují jak to cd zní více a více analogově tak myslím že naopak čím více technologie tím více přirozený zvuk.


a maji psat ze je to porad stejny jako pred 5ti rokama ... to by je vyrobce asi nepochvalil Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Smith
Hifi obsluha


Založený: 24 apríl 2008
Príspevky: 39

PríspevokZaslal: Št marec 26, 2009 18:38:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Pre všetkých záujemcov o "veľký bas". Neváhajte a kupujte !!
http://elektro.bazos.sk/inzerat/1451110/Tesla.php
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Frantrax
Tetřev hlušec


Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3007

PríspevokZaslal: Št marec 26, 2009 20:51:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Super kvalita a opravdu dospělé.
_________________
Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kuba4
Hifi inventar


Založený: 08 október 2006
Príspevky: 3915

PríspevokZaslal: Pi máj 29, 2009 06:55:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Jak vidíte pokrok, resp. ústup nové referenční série Canton. Mně se nové 1.2 v Mnichově moc nezdály.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Frantrax
Tetřev hlušec


Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3007

PríspevokZaslal: Pi máj 29, 2009 11:00:25    Predmet: Odpovedať s citátom

Canton mi teda nikdy nepřišel jako dospělý hifi.
_________________
Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Machalik
Hifi expert


Založený: 15 január 2007
Príspevky: 1613

PríspevokZaslal: Pi máj 29, 2009 11:26:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Ten stánek hrál strašně, hádám, že se jednalo o dokonalou synergii chyb Cantonu a Audionetu, která vytvořil zcela unikátní a neposlouchatelný zvuk. Byl to běs.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Hopp
Hifista


Založený: 18 december 2007
Príspevky: 199
Bydlisko: BA

PríspevokZaslal: Pi máj 29, 2009 13:09:07    Predmet: Odpovedať s citátom

Canton nie je nic moc, ale referencny model bol pochopitelne na nemeckej stranke www.areadvd.de vychvaleny. Citaciu s obrazkom prikladam.




Canton's Auftritt wurde von der Vorstellung der neuen Reference 1.2 DC geprägt, die mit hochwertiger Audionet Elektronik für staunende Gesichter bei den Zuhörern sorgte. Sämtliche Aspekte des Vorgängermodells wurden komplett überarbeitet, was sich nicht nur in vielen Detailoptimierungen bei Chassis und Frequenzweiche zeigt, sondern auch ein steiferes Gehäuse mit akustisch vorteilhafter Formgebung mitbringt. Hoch-/Mitteltoneinheit arbeiten als D'Apolitto, im Bassbereich sorgen zwei 31cm Treiber für die Klangwiedergabe. Bei den Chassis setzt Canton auf ausgetüftelte Membranenversteifungen, strömungsoptimierte Chassis sowie einen speziellen Materialmix inkl. Aluminium, um die legendäre Pegelfestigkeit und Bass-Performance der Vorgängermodelle nochmal ein Stückchen höher zu setzen. Deswegen dürfte auch auch die angegebene Musikbelastbarkeit von 900 Watt durchaus realistisch sein, wobei der Leistungsbedarf aufgrund des günstigen Wirkungsgrades von 89,5db vergleichsweise gering ausfällt. Der Kaufpreis von jeweils rund 10.000 Euro entpuppt sich bei detaillierter Betrachtung schon fast als Sonderangebot, schließlich muss man anderweitig für Luxusschallwandler mit bis 5cm dicken Wänden, 4 separaten Kammern und 96 (!!) Kilogramm Gewicht (pro Stück wohlbemerkt...) nicht selten mehr als das Doppelte hinblättern.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
excelia-hifi.cz
Hifista - zaslúžilec


Založený: 09 december 2007
Príspevky: 529

PríspevokZaslal: So máj 30, 2009 16:33:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Sláva vítězům:
http://www.excelia-hifi.cz/focal/test/focal-grande-utopia-em-the_absolute_sound_06_09.pdf
http://www.excelia-hifi.cz/focal/test/focal-grande-utopia-em-stereoplay_06_09.pdf

čest Cantonu!
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
N.A.
Hifi expert


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 1020
Bydlisko: Ústí nad Labem

PríspevokZaslal: So máj 30, 2009 21:20:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Podle hodnocení v tom STEREOPLAY se potvrzuje, že ty bedny mají krom pochopitelných předností vycházejících z jejich koncepce a pojetí (dynamické vlastnosti a podání basů) i slabé stránky (přirozenost podání a prostorové zobrazení). V těchto parametrech je předčí i 10x levnější bedny (např. Dynaudio Confidence C4, Avalon Opus Ceramique či Wilson Audio Sophia)

Podle mé zkušenosti s nižšími modely jsou ty výše zmíněné slabé stránky vlastní i ostatním modelům této značky, a je to i přirozené, protože výrobce se drží jednoho zvukového modelu.

Vyhovuje mi tento druh hodnocení kde se zabývají jednotlivými „disciplínami“. Člověk si může udělat obrázek o diferencích mezi jednotlivými reprosoustavami, o jejich zvukovém designu.

Podle toho které atributy v reprodukci jsou pro daného člověka důležitější pak dává jednoznačnou přednost jednomu výrobku (značce) před jiným biť globálně podobně kvalitnímu.


Naposledy upravil N.A. dňa So máj 30, 2009 21:59:28, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
merhaut
Hifi expert


Založený: 12 október 2006
Príspevky: 2544

PríspevokZaslal: So máj 30, 2009 21:47:46    Predmet: Odpovedať s citátom

biť málo...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Machalik
Hifi expert


Založený: 15 január 2007
Príspevky: 1613

PríspevokZaslal: So máj 30, 2009 23:20:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Běž už s těmahle svejma plivancema do prdele, Merhaute, nudíš oba servery už tři měsíce.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38  Ďalšia
Strana 34 z 38

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist