hifi.slovanet.sk

[roberto]

ach jo, je to furt dokola... Tatrman nahodí téma, prokáže neznalost načež propukne nesmyslná diskuse... on vážně asi zkončil u ohmova zákona. By mě zajímalo kde ten člověk získal titul....

[federmann]

[Frantrax]

Fakt si zajdi za Chocholouškem.

[Sendy]

[opa]

Poslední poznámka:
Ten člověk si z nás dělá blázny. Projev není konzistentní. Na jednu stranu nesmyslné výroky a na druhou stranu nepochybné znalosti i schopnost argumentace, byť velmi podivná. To není na technickou debatu, ale fakt práce pro Choholouška. Nenechme se okrádat o čas a o nervy. Je to jakási zvrhlá zábava s cílem vyvolávat konflikty a potají se bavit nad tím, jestli se zase někdo nachytá a jak zvládne technickou argumentaci.
Za sebe vyhlašuji Bobříka mlčení.
Kdo se přidá?

[Frantrax]

Pokusim se

[Sendy]

Já si Vláďo čím dál víc myslím, že je to projev nějaké zásadní poruchy, kterou by měl řešit odborník. Troton by měl asi Federmanna vysvobodit z nutkání psát na tento server v jeho vlastním zájmu, i když se zde už víc snad znemožnit nemůže.

[danhard]

Ještě jedna otázka na zadání:

Posloucháme akustický tlak, nebo intenzitu zvuku ?

[PMA]

Pokud odhlédneme od psychoanalytické stránky věci, tak jde o neznalosti (proudové buzení by mělo ..... atd.). Proudové buzení změní výslednou frekvenční charakteristiku repro v ozvučnici, ano v závislosti na parametrech ozvučnice. Příliš nezmění frekvenční charakteristiku repro v nekonečné ozvučnici, tam má F. pravdu.

Změnu frekvenční charakteristiky ("v(out)" není napětí, ale F na membráně, která se transformuje přes 1/Snadruhou na akustický tlak) v závislosti na Re vidíte zde na obrázku, ale je to pro nekonečnou ozvučnici. Příklad pro reálnou ozvučnici jsem ukazoval dříve, bylo to ono převýšení na basech při zvětšení Re. To je to, na co se F. tvrdošíjně ptá, s lampami s malým DF vzroste subjektivní dojem z objemu basů, a současně se rozhází fr. ch.

Bohužel tato debata vyžaduje jisté vstupní teoretické základy v oboru, a dala by se vést třeba s VB, takto ne.

[Sendy]

Mimo jiné nám tyhle nápady poněkud omezuje fakt, že se používají konečné ozvučnice, a taky to, že k jednomu zesilovači poměrně často nepřipojujeme jen jeden reproduktor . Ale dál bych nechal Federmanna samostatně bádat. Kdo si hraje, nezlobí, tyhle staré věci Google jen tak nenajde, ani v čínštině, ani na ostrově Bali

[danhard]

Ještě snad jednu malou nápovědnou otázku:

Elektrodynamický mikrofon, který v principu pracuje inverzně jako elektrodynamický reproduktor, dává na výstupu napětí, nebo proud, úměrný intenzitě zvuku ?

[PMA]

Elektrodynamický mikrofon dává na výstupu napětí. V jeho modelu se používá jako vstupní veličina akustický tlak, a jako výstupní veličina napětí. Napětí se bere naprázdno (bez zátěže).

[federmann]

[PMA]

To nemá s elektroakustickým modelem nic společného.

[danhard]

Federmanne, nějak mě v tom vzorečku chybí ten zvuk ?

Když jsem kdysi podobně odpověděl našemu fyzikáři, tak pravil:
Václave, ty kluku jeden pitomá, to je sice pravda, ale s naším problémem to nesouvisí, píšu pět a do příště si to pěkně naštuduj !

[federmann]

[danhard]

U elektrodynamického mikrofonu není žádná změna magnetického toku, ale pohyb vodiče v magnetickém poli.

ps. nevím co používá FFFfff___ za znakovou sadu, ale mě se ty spec. znaky nezobrazují, asi by bylo vhodnějsí používat popisné, třeba fí.

[Sendy]

Jenom bych si dovolil připodotknout, že v reálném světě (tj. daleko za hranicemi Fedworldu) se používají i jiné reproduktory, než ty elektrodynamické.

[federmann]

Můžete použít Ui=B*l*v

[danhard]

No, radši bych se vrátil k té intenzitě zvuku a akustickému tlaku.

Intenzita zvuku se udává ve W/m2 , akustický tlak bych předpokládal v Pa.
Jak spolu intenzita zvuku s akustickým tlakem souvisí ?

Jinak samozřejmě platí:
F = I . Bl = p . S
síla na membránu = proud * mag. vlastosti kmitačky = tlak * plocha membrány
proud je úměrný tlaku, skvělá dedukce

[federmann]

Ať to vyjádřím jakkoliv, můžu nakonec zahrnout vše do konstanty a ve výsledku vyjde, že pro mikrofon platí výstupní napětí je rovno konstantě mikrofonu * rychlost změny a, pro reproduktor platí, že síla je úměrná konstantě reproduktoru * protékající proud.

PS: Dělám v tom nejnovějším co existuje a znakových sad používám současně mnoho, zobrazují se mi všechny světové jazyky, za nezobrazování u jiných "nemůžu" (stejný případ byl na mém webu s "s" vs. "µs", někteří viděli µs a jiní jen s)

[Sendy]

[PMA]

Proč tě zajímá intenzita zvukového pole? Je to derivace ak. výkonu podle plochy.

[JHradec]

Já teda nevím ten nápad s proudovým buzením je príma, ale proč s tím chcete budit reproduktor ??
napadá mne jediná výhoda - potlačí se tím vliv vlastní indukčnosti ( což je vhodné třeba pro řízení krokového motoru,nebo záznam na magnetické médium) .
pokud se ještě pamatuju, byly reproduktory pro elektronkové zesilovače konstruovány s ohledem na tlumení trochu jinak - je teda uvažováno také s rozdílnou konstrukcí, nebo alespoň s modifikací reproduktoru ??
Pokud si uvědomíme, že hudba má blíže k impulsnímu, než k sinusovému signálu tak to taky není k zahození ( přechod od frekvenční k časové oblasti)

A ještě jinak DF elektronkových zesilovačů je ve valné většině větší, než 1, což je sice málo ve srovnání s napěťovými tranzistorovými zesilovači , ale hodně proti navrhované 0.

[Sendy]

To jsou víc jak 40 let probádané věci, jak v souvislosti s reproduktory, tak se záznamem (rycí mechanismy). Jestli má někdo díky své úplné zabedněnosti pocit, že právě něco geniálního vymyslel, nechť si hraje dál.

[PMA]

Nejlepší by to bylo řešit na novém fóru u p. ing. Federmanna, ty elementarity jsou opravdu úmorné. Opravdu mám silné pochybnosti o účelu laické diskuse na odborná témata.

[Sendy]

Jojo, podoba čistě náhodná

http://www.zkouknito.cz/video-hale-and-pace-sachy?m=3254f6f88d

[lubomikl]

[federmann]

[PMA]

Pane Federmanne, prostudujte si např:

[1] Merhaut, J.: Teoretické základy elektroakustiky. Academia, Praha 1976, 3. vydání. Schváleno 27.4.1969 jako učebnice pro elektrotechnické fakulty.

[2] Merhaut, J., Škvor, Z.: Elektroakustika. Skripta ČVUT, 1975.

Najdete tam odpovědi i na otázky, které jste ještě nevznesl.