hifi.slovanet.sk

[Kuba4]

Troufnu si tvrdit, že nás výrobci škádlí a AVR je zbytečně přeceňovaný stroj. Většina posluchačů degraduje jeho kvality místností nebo reprobednami. Teď ještě výrobci všechny lákají konverzí všech vstupů na HDMI signál - strašné!

Jak to vidíte, hifisti?

[suK]

Ač se nepovažuji býti hifistou, rukama mi pár AVR prošlo, proto se vyjádřím.

AVR není ve své podstatě špatný nápad. Jen se mu dostalo v poslední době takové popularity, že se stal spotřebkou, což má kladné i záporné důsledky.

Za klady bych viděl fakt, že prodeje AVR rostou. Z toho plyne snižování ceny, při teoreticky zachované nebo vyšší kvalitě. Bohužel to nese i to, že je třeba přicházet stále s něčím novým - např. zmiňovaná konverze všeho do HDMI. Ovšem každá takto přidaná "fíčr" musí být vyvážena snížením nákladů někde jinde...

A nejsmutnější je, že nové modely nenavrhují hifisti, inženýři, lidé chytří, ale paka z marketingu... Ale to je obecný problém spotřebky...

[Kuba4]

4 suk

Máš recht.

[vivi]

Este doplnim, ze vstupy HDMI resp. konverzia na digital je len "evoluciou" prenosu signalu, tu vsetko len zacina. Prisli nove formaty (HD DTS a DD formaty, MLP a dalsie...), ktore je nutne "dorobit" do AVR, tak ako pred par rokmi neexistoval receiver s dolby digital, DTS a digitalnym vstupom, teraz je to nevynutnost.

Niekedy je to vsak na skodu, pretoze starsie stroje su mnohokrat lepsie, ako ich novsi bratrickovia a s odstupom casu sa stavaju "nepouzitelne".

Totiz vymienat kazde 3-4 roky AVR za 30-40t sa mi nezda zrovna rozumne riesenie.

[Kuba4]

Ono je totiž spojení, vše do jednoho stroje, k ničemu.

[wawrik]

[Mih]

Nevidím v AV receiverech nic špatného, podívejte se zpět na jejich vývoj a na to proč vůbec vznikly. Byl to požadavek na kvalitní přednes filmů z videorekoredérů a LD. Stereo na filmy, říkejte co chcete, není to pravé ořechové. Tak vznikaly různé formáty zvuku od Dolby surround, DPL až k dnešním DTS ES a ještě se pořádně neusadily a jsou tu HD formáty. V začátcích nebylo o nějakých AIO systémech ani řeč, to není záležitost technická ale obchodní posledních let. I těch HDMI se musím trochu zastat, umožňují jednoduché zapojení nejen obrazu (to lze samozřejmě i přímo do zobrazovače) ale i multikanálového zvuku digitálně rovnou do receiveru jediným kablíkem, značně tedy zjednodušují propojení. Tady už mohu předpovědět jak se vynoří "znalci" doporučující HDMI kabely za tisíce protože hrají lépe. Osobně se držím cenové hranice receiverů od 40t. výše, jsou i vyjímky, ale ty jen potvrzují pravidlo, že u dražších receiverů je poslouchatelné i stereo. Nechytejte mne za slovo, ale můj odhad je, že cca 80% posluchačů postačí nižší cenová hladina v receiverech a repro, 10 % vyžaduje kvalitativně vyšší úroveň a zbývající buď kombinují z kvalitním stereo či jsou "Pure Stereo". Takže tak i zhruba vypadají požadavky obchodníků na výrobu. Dnes je dostatečný výběr ve všech kvalitativních i cenových úrovních, nikdo si nemůže naříkat, jen si vybrat.

[AlienCZ]

Kéž by lidi kupovali alespoň klasické AVR, bohužel v v procentech prodeje DK kralují suverénně supermárketové All-in-one. I ten nejlevnější separé AVR je proti tomu opravdovým vstupem do hi-fi.

[dustin]

Stěžovat si na existenci AVR je jako nadávat na foťák a MP3 přehrávač v mobilu Je to úplně logický vývoj spotřební elektroniky, spolu související funkce se integrují do jedné bedny. Proč by měl běžný uživatel mít odděleně přepínače video zdrojů a audio zdrojů? Složitější konfigurace audio vyžaduje nějaký displej - logicky OSD na TV.

Ani s all-in-one nemám žádný problém. Je to jenom dotažené do konce - na co běžný uživatel potřebuje oddělené DVD? Další DO navíc, kabely, složitější ovládání.

Navíc jsem přesvědčený, že vzhledem k velikosti trhu a prodávaným objemům dostane zákazník při koupi základního a středního AVR (do 20k) mnohem větší hodnotu (= možnosti a funkcionality) než při koupi stereozesíku za podobný peníz (spíše i dražší). Stačí se podívat do obou krabic.

Reálná kvalita zvuku a obrazu je jiná otázka, ale chápu, že pro většinu lidí to stačí. A nijak mi to nevadí, je to jejich věc, mě zase nepálí digitální foťáky a ploché velké televize.

[Troton]

Ved nech sa predavaju AVR, to je uplne v pohode. Kto chce, nech si ich kupi.
Zasadny rozdiel je, ci sa ma AVR pouzit na hudbu, ci film.

Ja by som napriklad dnes neinvestoval ani len do Onkyo TR600-E, ako pred casom, stacil by mi jeden z uplne zakladnych modelov za mozno polovicnu cenu. Filmy nepozeram kvoli ultrakvalitnym zvukovym efektom, tam staci bezna kvalita. Pri vtiahnuti do deja ju ani nevnimate.
A zvysok by som investoval do sterea.

Ak chce niekto multikanal na hudbu v zodpovedajucej kvalite, nech si kupi trebars 3xA300SE + slusny multikanal player s dekodermi

To je ale len moj nazor ovplyvneny vyvojom a preferenciami

[Skipy]

[dustin]

Zcela souhlasím s Trotonem. Předzesilovače AVR stejného výrobce se mezi řadami téměř neliší (konkrétně HK). Rozdíly jsou hlavně u koncáků. Přestože cenový rozdíl může být několikanásobný.

[Pavel_P]

Jako AVR používám Sony DB840QS. Vždy jsem tyto strojky vcelku odsuzoval, nicméně pak jsem si ho koupil jako rozbitý kousek, který jsem si vlastními silami opravil. Už při opravě samotné mě velmi zaujalo, že konstrukčně to až takový průser nebyl. Ano, je to na jednostrané desce bez prokovů, ale to jsou i "lepšejší" výrobky. Trochu jsem to rovnou otunil, původní neslavné operáky jsem vyměnil za OPA2134. Znát to bylo velmi. Když zapnu ve stereu direct audio, tak to není až tak hrozné, pro normáního člověka skoro až dobré. Jako domácí audio video centrum je to však bezva věc a pěkná hračka. Dnes už bych po něm tolik netoužil, dobré stereo je bezva věc, dá se říct, že stačí. Nicméně, je to prostě hezká věc, když to nesledujete pod drobnohledem. Jsem rád, že to existuje, takže za mě ANO.

[simon]

tohle je ciste zalezitost osobnich preferenci / vyuzivani

... ja filmy co jsou v "necem vys nez ve stereu" vicemene nesleduju takze moje strojove preference sou celkem jasne

[Pucmeloud]

Jsem příznicev AVR. Myslím si, že technicky jsou AVR v cenové hladině nad 20t. na velice slušné úrovni.
Proč ne věechno v jedné bedně? Hlavní výhodou pro běžného uživatele, že obvykle neřeší známé problémy se zemními smyčkami při propojování několika komponentů včetně "zásuvkové" alchymie.
Co je v AVR navíc od "normálního" integrovaného zesilovače? Tuner? Nepodstatná jedna deska... Efektové obvody a dekodéry? Obvykle "nejpropracovanější" část AVR, která se dá většinou pro "pure audio" spolehlivě vyřadit z cesty signálu.
Obvodové řešení "koncáků"? Podívejte se někdy na jejich zapojení a provedení...většinou velmi slušný zesilovač.
Navíc velké plus vidím v "optimalizačním" sofwaru pro nastavení celého řetězce. Pár jsem jich zkoušel a jejich přínos pro běžného uživatele v panelákovém obýváku je víc než vynikající !!!
Takže já říkám ANO !!! Několik jsem jich vystřídal a na svou Yamahu RX-V1500 nedám dopustit...naprostá spokojenost.

[Odowakar]

Na AVR nic špatnýho nevidím, mě to sice nebere ale proč ne. Největší chybu vidím v tom, co psal Kuba - místnost a rozmístění. Těch pár instalací DK, který jsem u nás viděl, byla podle mě katastrofa. Málo zatlumená místnost a hlavně špatné rozmístění beden. Žádný pomyslný kruh, jak by mělo být, ani stejné bedny, jak by bylo ideální. No a nastavení subu, kapitola sama prosebe- vždyť ten výbuch tanku je naprosto reálný, že .