Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Sennheiser HD800
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 16, 17, 18  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Sluchátka
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
palipol
Hifista - zaslúžilec


Založený: 19 február 2007
Príspevky: 589

PríspevokZaslal: So júl 25, 2009 13:21:53    Predmet: ... Odpovedať s citátom

...

Naposledy upravil palipol dňa Pi august 27, 2010 22:32:10, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
zahoransky
Hifista - zaslúžilec


Založený: 28 december 2008
Príspevky: 803
Bydlisko: zmenená adresa

PríspevokZaslal: Ne júl 26, 2009 07:22:17    Predmet: Prečo komerčný úspech HD 800 ??? Odpovedať s citátom

Ak si prečítate môj článok ohľadom pomerov cena/výkon, tak potom pre mňa nie je vôbec ťažké vyložiť prečo sa pozerám tak na tú recenziu zo stereophile. Argument s AKG K 701 v zrovnávaní so Sennheiser HD 800 je problém, lebo sú to sluchátka z podstatne odlišných kvalitatívnych tried a tak aj ceny. Kým AKG K 701 sú referenčné sluchátka high-endovej triedy s cenou do povedzme 300 eur, (a s rekablovaním do povedzme 400 (eur), prípadne ak špekulujemenad modelom AKG K 702 s rekablovaním na symetrický (balancovaný XLR) kábel), tak model Sennheiser HD 800 je referenčný model super high end triedy, ktorý je zrovnávateľný s modelmi ako Grado GS 1000, Grado PS 1000, Denon AH-D 7000, Audio Technica ATH-W 5000 a rozhodne nie s AKG K 701, lebo ich rozhodne prehrajú, v mnohých smeroch sú proste lepšie (keďže sú reprezentant svojej a teda inej kategórie). Ak uvažujeme rekablovanú balancovanú verziu AKG K 701(2), keďže špeciálny kábel čosi stojí, tak potom cena už môžeme brať spadajúcu do super high-endu, ovšem do dolnej časti, kým Sennheiser HD 800 je proste vrcholný model super high-endu, ktorý človek v elektrodynamickej triede vie povedať že je v niečom horší buď vo veľmi špecifických vlastnostiach, ktoré povedzme iný super-high end model má, alebo to zistíme, až keď niekto skonštruuje ešte lepší model než je HD 800, aby sme mohli povedať kde sú rezervy, kým AKG K 701 v tejto pozícii nikdy neboli. Podobne, Sennheiser HD 800 je možné seriózne zrovnávať so strednou triedou elektrostatov, povedzme modelom STAX SR 303 či 404, kým AKG K 701 ani náhodou. Samozrejme HD 800 nemajú šancu oproti Omegám, ale to je o inom. Ak model elektrodynamickej triedy dokáže veľmi slušne obstáť s elektrostatami STAX, tak to svedčí proste o nekompromisnej super kvalite a úspechu Sennheisera, že dokáže vyrobiť naprosto vrcholné (super high-endové) sluchátka elektrodynamickej triedy ako HD 800.

Takže prečo pisateľ nezrovná HD 800 s Grado GS 1000 či PS 1000 ktoré sú „podobné“ v danej kategórii? Prečo práve AKG K 701? Podobne, prečo nezrovná rekablované HD 800 na symetrický jack a potom s rekablovanými AKG K 701(2)? Môžeme opäť špekulovať, či tým, že písal o AKG K 701 nie je „prekrytý“ argument, aby nepísal o Gradách, čo sú americké sluchátka, lebo tam ten pomer cena/výkon je naozaj veľmi zlý a pritom to sú očakávateľné zrovnateľné modely k zrovnaniu s HD 800? Môžeme opäť špekulovať, či chcel tým povedať, že kvalitatívny skok k HD 800 „nie je“ tak veľký ako v porovnaní s AKG K 701, s ohľadom na cenu, lebo potom môžeme rovnako namietať a špekulovať medzi dvoma modelmi rôznych kvalitatívnych či cenových kategórii. Podobne, či stojí za potrebu kupovať „lepšie“ sluchátka než horšie, lebo, subjektívne, tie „horšie“ môžu byť o povedzme 20 percent „horšie“ ale pritom sú povedzme 2,5x lacnejšie? Podobne môžeme špekulovať nad KOSS porta pro, či stojí za potrebu vôbec kupovať model, ktorý je o 20 percent lepšie hrajúci ale stojí povedzme 150 eur? To asi uznáte, že je veľmi pochybný argument a prístup, už s ohľadom na fakt, že taký pisateľ ako Wes Phillips dobre vie, že rôzne kategórie obecne nejde zrovnať a teda zase môžeme klásť otázku, prečo už na začiatku recenzie má tak elementárnu chybu, ktorá by sa profesionálnemu pisateľovi nemala rozhodne stať ???

Podobne môžeme špekulovať, prečo najprv cenové zrovnávanie a “audio” veci a až na ďalších stranách - popis konštrukcie či zvukovej kvality, po preklikávaní sa. Osobne skôr očakávam, že najprv napíšete popis produktu (čo sa číta naozaj “nudne” ak píšete čo je známe, ale je to potrebné k veci), spôsob testovania a na čom testujete, potom popis zvukovej kvality a potom “špekulujete” tak či onak, čo si myslíte. Prípadne, na začiatok napíšete “zrňujúci” názor s tým, že odkážete na časti príspevku kde je popis či ďalšie info. Prečo autor Wes Phillips začína skôr názorovou časťou a potom sa za audio informáciami treba „preklikať“, prečo nezvolil postup ako Skylab na head-fi, čo je obvyklí postup?

Osobne si myslím, že Wes napísal recenziu pomerne „narýchlo“, zvýrazňuje pozornosť jeho subjektívnemu pohľadu, a my čítame recenziu z odstupu a tak vieme zaiste nájsť ľahšie kiksy. Či to čo napísal alebo zvolil tak alebo onak, on vie sám najlepšie, pre nás je to priestor pre názory, rôzne pohľady či dohady, typu keby, ak ... Na druhej strane, ono je niečo iné písať recenziu na povedzme model Beyerdynamic DT-880 edície 2000 a potom na DT 880 edície 2005, a totálne niečo iné je písať recenziu na referenčný model, obzvlášť super high endu, lebo väčšina ľudí nebude mať možnosť si ho vypočuť a tak dáva na názory „zasvätených“. Preto sa samozrejme očakáva, že „guruovia“ odvedú proste perfektnú prácu. Čiže zhrnuto povedané, je skvelé, že Wes Phillips napísal recenziu na Sennhieser HD 800, na veľmi sledovanom a rešpektovanom zdroji informácie, tak aj že tie sluchátka hodnotí po zvukovej stránke pozitívne a objektívne, no po stránke zhodnotenia či formy akú zvolil, nebola to jeho najlepšie odvedená práca. Čiže urobil svoju robotu a je na čitateľovi aký k tomu zaujme postoj, či sa prikloní aj k ohlasu a upozorneniu na chyby, ktoré tam proste sú, alebo vyberie si tú časť, ktorá ho proste najviac zaujíma či oslovila. Takže tak.

Čo sa týka názoru Palipola, ako som písal v tom článku, keďže Sennheiser prišiel na trh s špičkovým modelom, ktorý napr. na HeadRoom na baneroch nazvali najlepšími elektrodynamickými sluchátkami na trhu, keď Sennheiser príde s novou technológiu, tak je to úplne iné ako keď niekto dá nový model v danej rade, ako trebars Grado s PS 1000 (ak ovšem na trh vôbec „došli“). Sennheiser dosahuje ten úspech v komerčnej oblasti nie kvôli marketingu, hoci povedzme Ferrari predstavovať vôbec netreba, každý vie že sú to fantastické káry, ale Sennheiser dosiahol úspech preto, lebo model HD 800 veľmi seriózne a preukázne „formuje“ túto kategóriu (podobne ako najvyššie modely formujú super športové káry), rozumnú hranicu super high endov pre sluchátka. Keď Grado ukázal model GS 1000, tak v tej dobe v kategórii elektrodynamických sluchátok to boli špičkové super kvalitné sluchátka, kde človek za tak vysokú kvalitu berie na vedomie vyššiu cenu, kľudne až takej hranice, keďže viac či menej boli „jediné“. Ale keď prišli ďalšie modely, či už Audio Technica ATH-W 5000 a Denon AH-D 7000, tak tým, že Sennheiser ukázal niečo úplne technologicky nové, čo má po kvalitatívnej stránke naozaj zmysel, tak sa situácia medzi super high-endami zmenila. Už to nie je o vysokom luxuse (Audio technica, do istej miery aj Denon), určitom americkom snobstve (pre vrcholné modely Grado), hoci veľmi kvalitne hrajúcom, ale o kvalitatívnej triede pre super kvalitné elektrodynamické sluchátka, ktoré majú seriózny zmysel pre nekompromisných audiofilov, opravdových milovníkov hudby, ktorý sú ochotný a pripravený, za super kúsok vycalovať aj 1000 eur. A to, že model HD 800 hraje tak výborne, to sa samozrejme očakáva, a dáva nové možnosti v segmente, posúva jeho kvalitatívnu úroveň veľkým krokom dopredu, a toto je proste dôvod prečo zákazníci majú dôvod akceptovať tak vysokú cenu, lebo to má konkrétny zmysel (v porovnaní s ultra luxusom či určitou americkou „exkluzivitou“), takže toto je ten dôvod tak veľkého a povedzme nečakaného komerčného úspechu, takže rozhodne nie prázdne reči, sľuby, floof a podobne.


PS: Sennheiser HD 800 sa dajú kúpiť skutočne za 1,000 eur, ovšem treba ich kúpiť u distribútora, nie u „ostatných“ predajcov. Určite 1000 eur stoja vo firme Panter, kde určite viem, že sa za takú cenu dajú kúpiť. Takže nemusíte preplácať a dávať za ne 1200 eur ... Very Happy Very Happy [/i]

_________________
Mgr. Vladimir Zahoransky
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
ferenc
Hifi expert


Založený: 29 október 2006
Príspevky: 1909
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ne júl 26, 2009 07:55:14    Predmet: Re: Prečo komerčný úspech HD 800 ??? Odpovedať s citátom

zahoransky napísal:
referenčný vrcholný nekompromisný model super high end triedy


no konecne objektivne hodnotenie !!!
kuba, mas sa co ucit Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
zahoransky
Hifista - zaslúžilec


Založený: 28 december 2008
Príspevky: 803
Bydlisko: zmenená adresa

PríspevokZaslal: Ne júl 26, 2009 12:06:20    Predmet: Diskusia Odpovedať s citátom

Zmysel diskusie je v tom, že prezentujete zmysluplné názory, pohľady, postrehy, nápady a podobne. To je zmysel veci než špekulovanie a robenie niekomu „zle“. Preto je lepšie, ak niekto má možnosť trebars k HD 800 a povedzme Gradám či Denonom, aby ich vypočul a pravdivo, podotýkam pravdivo o nich napísal. Ja tiež na Ligiere, Maseratti, Lambrogini, Ferrari či iné super športové autá nemám, podobne ako na HD 800. Niektorí z Vás mali ich plagáty na stene a kochali sa aká je to fantastická kára. Ak ale bola možnosť sa v nich zviesť, nikto nepochybuje, že je to zážitok. Podobne môžeme sa baviť, čo a ako, aké majú difúzory, motory a podobne. Čiže ciel je napísať niečo rozumné, zmysluplné. Napíšte ďalší zaujímavé postrehy či názory.
_________________
Mgr. Vladimir Zahoransky
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
lubos
Hifista


Založený: 15 december 2006
Príspevky: 214

PríspevokZaslal: Ne júl 26, 2009 12:23:01    Predmet: Odpovedať s citátom

zahoransky : mozno som nepostrehol, ale mozeme vediet s akymi komponentmi pouzivas HD 800.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kocmeister
Hifista - pokročilec


Založený: 09 október 2008
Príspevky: 344

PríspevokZaslal: Ne júl 26, 2009 17:12:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Pane Záhoranský, zajímalo by mne Vaše konkrétní srovnání AKG K701 a HD800. To znamená porovnání z hledisek podání prostoru nahrávky, přesnosti reprodukce, pevnosti basu, výšek, dynamiky.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
hertz
Hifista


Založený: 25 február 2008
Príspevky: 182

PríspevokZaslal: Ne júl 26, 2009 18:01:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Kocmeister napísal:
Pane Záhoranský, zajímalo by mne Vaše konkrétní srovnání AKG K701 a HD800. To znamená porovnání z hledisek podání prostoru nahrávky, přesnosti reprodukce, pevnosti basu, výšek, dynamiky.

Tipol by som, že to bude galaktický rozdiel. Pochopte, pre pána Záhoranského existujú len HD800, ostatné je shit. Je jedno aká je realita...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
ferenc
Hifi expert


Založený: 29 október 2006
Príspevky: 1909
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ne júl 26, 2009 18:03:00    Predmet: Odpovedať s citátom

Kocmeister napísal:
Pane Záhoranský, zajímalo by mne Vaše konkrétní srovnání AKG K701 a HD800. To znamená porovnání z hledisek podání prostoru nahrávky, přesnosti reprodukce, pevnosti basu, výšek, dynamiky.


no to je predsa jasne - akg je highend a sennheiser je vrcholny mega giga super bomba tutti frutti medzigalakticky absolutny super high end ..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
palipol
Hifista - zaslúžilec


Založený: 19 február 2007
Príspevky: 589

PríspevokZaslal: Ne júl 26, 2009 23:15:36    Predmet: ... Odpovedať s citátom

...

Naposledy upravil palipol dňa Pi august 27, 2010 22:32:58, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
zahoransky
Hifista - zaslúžilec


Založený: 28 december 2008
Príspevky: 803
Bydlisko: zmenená adresa

PríspevokZaslal: Po júl 27, 2009 14:46:32    Predmet: Sennheiser HD 800 vs. AKG K 701 Odpovedať s citátom

Osobne som porovnával AKG K 701 u známeho a svoje HD 800. (apropo, moja „výbava“ sluchátok rozhodne nie je iba tento model, ale aj HD 600 (sestrin priateľ má HD 650), Beyerdynamic DT 440, DT 990 32 ohms, DT 990 600 ohms, MMX 300, MMX 100, PXC 450, IE 6, blízky známy má Grado GS 100 a Denon AH-D 5000, ďalší známy Denon AH-D 2000, Audio Technica ATH-A 1000, a ďalší DT 880 či AKG K 601, takže som napočúval kvanta nahrávok na týchto kúskoch, takže viem čo vravím).

V prvom rade sú parametre, kde HD 800 má jednoznačne na vrch než čokoľvek ostatné v elektrodynamickej triede, všetkého čo som počul. To je proste fakt vychádzajúci z inovácie toroidnej membrány, ktorú Sennheiser vydumal a fakt veci pomáha. Takže priestor (sound stage, sound space, air stage) sú proste excelentné, skvostné, vzdušné, so skvelým rozpoznávaním nástrojov v priestore a pod. Živé koncerty sa počúvajú s HD 800 úplne skvostne, paráda, zážitok. To je fenomén HD 800 a nikto iste nespochybní, hoci správne, podotýkam Wes Phillips keď povedal, že AKG K 1000 v tomto smere (v jednom faktore) boli ešte ďalej, hoci, je otázkou či tieto AKGčká je možné nazývať slovom „sluchátka“, či to už nie je trochu o inom. Lineárna (kvalita) reprodukcia zvuku, čistota a detail je opäť miesto, kde HD 800 sú rozhodne lepšie ako HD 600,650 či K 701. Je to opäť kvalitou membrány („exotických“ kvalitných materiálov) a permanentného magnetu (resp. konštrukcie meniča), prípadne kábla aký ide do nich. Pri tak skvostnom priestore dynamika je podstatná vec pre detailnosť a opäť môžem povedať, že HD 800 sú v súčasnosti asi to najlepšie z elektrodynamickej triedy, ako píše aj Wes. Obecne ja s ním v mnohých veciach popisu súhlasím, mne hlavne „vadila“ forma ako to podal a niektoré „zrovnania“.

Potom sú tu parametre, kde HD 800 sú naprosto na špičkovej úrovni, model ako K 701 je tiež na vynikajúcej úrovni, no HD 800 (obecne sú to sluchátka „vyššej triedy“ než K 701) sú o čosi lepšie, pre parametre ako prirodzenosť, vernosť reprodukcie (záleží od subjektívneho posúdenia), obzvlášť stredov a výšok. Dá sa to povedať aj o dynamike, len treba povedať presne, čo chápať pod slovom „dynamika“ a čo nie, a ako sa to prejavuje v celkovom zvukovom prejave, s ohľadom na rôzne vlastnosti.

S basami (predovšetkým bubnov) je to zložitejšie. Je otázkou, čo od nich človek má očakávať, čo je „prirodzené“ či „rozumné“, objem basov v skladbe, „hot“ alebo „warm“ bicích (prípadne iných) nástrojov a podobne, lebo to do značnej miery závisí od subjektívnych preferencií. Keďže trebars AKG K 701, Gradá sú typické nízko impedančné kúsky, kým HD 800 sú už strednej úrovne (300 ohm), tak rozhodne pre seriózne zrovnanie či počúvanie potrebujú (lepší) zosík. Takže je treba zvážiť či porovnávame bez zosíka, s bežným kompaktným či audiofilským (veľkým) zosíkom. Ako obecne platí u vyššie impedančných modelov, vedia „vybudiť“ zosík, takže na kvalite sa to prejaví, a hlavne basov. Ak som zapojil HD 800 do Benchmarku DAC PRE, tak (pre mňa) to bolo ok, ku kompu paráda, no človek, ktorý má rad basy, tak namieta, že ich tam je málo, nevyvážené, málo pevné, hlboké, nie je to ono, nemusia mu sadnúť. Keď som strčil do Beyerdynamicu A1 (Benchmark bol nastavený na mód výstupný, takže iba DAC), tak sa na hĺbke, pevnosti a impakte basov hneď prejavilo, bolo to lepšie. Ak som ich ale pichol do Rudistora RPX-300, tak tie basy uspokojili aj tie najnáročnejšie požiadavky, rozhodne HD 800 majú priestor na „kvalitné“ či „špičkové“ basy, to je proste fakt a podľa mňa, ten priestor je väčší ako v prípade K 701 (hlavne kvôli impedancii). Takže ak niekomu v AKG K 701 chýbali basy oproti HD 650, tak v prípade HD 800 tie basy tam rozhodne v tomto prípade boli, vo veľmi čistej a prirodzenej kvalite, aj u veľmi nízkych tónov či kmitočtov, ale treba fakt kvalitný zosík. Perkusie sú „lepšie“ v prípade HD 800 kvôli ich ostatným vlastnostiam, lepšie ako AKG K 701, HD 600 či 650 no s basami či bubnami (a teda aj perkusiami) je to na zváženie, treba vyložene vypočuť či to bude sedieť, obzvlášť pri určitej zostave, či to „stačí“, „páči“ alebo nie.

Ďalšou oblasťou je „špekulovanie“ nad vyváženosťou HD 800, virtuálnosťou ich priestoru, nad celkovým prejavom, nad rôznymi kompozíciami, keď ide skladba s nižšími stredami a basami (bicími), v prípade výšok a basov („bez“ stredov), „skokové“ tóny a podobne. Tu je možné „meditovať“, či „virtuálne“ bedne, ktoré akýmsi spôsobom HD 800 simulujú, nie sú príliš „ďaleko“ od seba, sú viac či menej „umelé“ (lebo človek to má tendenciu zrovnávať ozaj s kvalitnými bedňami a to je problém), či vyváženosť všetkých troch zložiek je alebo nie je „idilická“ oproti trebars Denonom, či „ľúbozvučné“ zafarbenie („horúcosť“, „telosť“ tónov) je zanedbané – či sú neutrálnej surovosti, tak aj „živosť“ (nepripadajú „synteticky“ oproti Gradám) a podobne, lebo iný model zo super high end triedy nejakú vlastnosť môžu mať (podľa subjektívnych preferencií) a tá chýba v ušiach s HD 800. To sú naozaj detaily, na ktorých môžeme sa prieť, či už od skladby, štýlu hudby, kvality zostavy (zosíka) a tak aj očakávania od sluchátok, to je proste fakt. Rozhodne však parametre HD 800 aj v tejto oblasti sú výborné, nemajú vyložene zlú či slabú stránku, no záleží od osobných preferencií, ani HD 800 nedokážu dosiahnuť totálnu ideálnu kvalitu, podobne ako pri ďalekohľadoch nenájdeš model, ktorý by bol dokonalý obraz, no v súčasnosti v porovnaní s ostatnými modelmi elektrodynamickej triedy sú rozhodne v celkovosti na vrchole, to je nespochybniteľný fakt.


Čo sa týka ostatných vecí, rozhodne sú to veľmi veľké sluchátka, ktoré rozhodne sa zle „prenášajú“. Ak ich človek potrebuje nosiť zo štúdia, domov, na prezentácie výsledkov projektov a má na to „batoh“, tak bude riešiť viacero delikátnych problémov. Rozhodne sú náchylné na „ťukance“. Už som nechcene stihol „pokrstiť“ hlavový most, takže dolná „lišta“ zdola mostu mi stihla „odpadnúť“, takže urobím fotky a zašlem, aby ste videli ako je to skonštruované ...  . Kým HD 600 či 650 mi „padali“ a stále „držia“, most pri HD 800 je citlivejší. Krabica k HD 800 je veľmi luxusná a veľká, takže na „kufrové“ či „batohové“ prenášanie to rozhodne nie je. Sú vyložene na hi-fi počúvanie „na mieste“.

Ak mám celkovo zhodnotiť, HD 800 sú bezpochyby špičkové excelentné elektrodynamické sluchátka, ktoré výrazne prehovorili (formujú) do kategórie super high end triedy sluchátok, sú to, podľa mňa, prvé seriózne sluchátka, ktoré ukázali, že takáto trieda má „racionálny“ zmysel, že to nie je o prehnanom luxuse (audio technika), určitej americkej exkluzivity (gradá), ale kategória zmysluplná pre nekompromisných audiofilov, milovníkov hudby ktorí očakávajú tú vrcholnú referenčnú hranicu audio kvality. Sú rozhodne oblasti, kde HD 800 rozhodne sú to naj čo na trhu v súčasnosti človek môže nájsť v kategórii elektrodynamických sluchátok, to je proste fakt. Tých oblastí vôbec nie je málo. Ak ste milovník AKG K 701(2) a chcete niečo ešte lepšie, sluchátka vyššej triedy, rozhodne chcete podstatne lepší priestor, detailnosť, hĺbku, tak HD 800 rozhodne Vaše očakávania splnia, lebo okrem nového technického inovatívneho riešenia, predpokladám, že keď máte už K 701, tak ste náruživým milovníkom hudby, ktorý si chce hudbu vychutnať v plnom rozsahu a jej detailoch, chcete skvostný zvukový prejav a zážitok. Ak máte patrične kvalitnú hi-fi zostavu (zosík), tak rozhodne HD 800 očaria ich potenciálom, sú naozaj vrcholné elektrodynamické sluchátka, to všetko bez jedinej pochybnosti. No na druhej strane, sme v triede super high endu, to znamená, ako som už jasne písal, už sa menej pozerá na pomery cena výkon, ide o to, že očakávate maximálnu vrcholnú referenčnú kvalitu za „akceptovatiteľnú“ cenu, ktorá môže byť aj vyššia, ovšem rozumne zdôvodniteľná (odhľadnúc od luxusu či „exkluzivity“). HD 800 sú v tomto smere nekompromisný super high end kvality zvuku, to je nespochybniteľný fakt, cena je dosť vysoká a odpovedá triede super high-endu, ovšem, človek si aj tak vysokú cenu môže či vie „rozumne“ vysvetliť či zdôvodniť technológiou, veľmi drahými a kvalitnými materiálmi či srovnaním s inými modelmi v tejto triede, takže, ak ste audiofil, ktorý si môže dovoliť takú sumu zaplatiť, a chcete naozaj vrcholnú špičkovú kvalitu, tak ich rozhodne doporučujem, budete očarený ich kvalitou a splnia Vaše očakávania, naozaj majú zmysel ich kúpiť a vychutnať si hudbu do posledných detailov, emócií a pod.

PS: Palipol, ono je ťažké zrovnávať elektrostaty a elektrodynamické kúsky, to je fakt, hlavne s ohľadom na dynamiku a reprodukciu tónov. Firma koss v elektrodynamickej triede pravdu povediac žiaden high-end a tobôž žiaden super high end nevyprodukovala, a to platí aj o „výnimočnom“ elektrostate, ktorý určite nemá ani náhodou na STAXy. Porovnávať zvukový prejav HD 800 či je alebo nie je blízky HD 800 môže byť bližšie i ďalej zároveň (pri obecnej reprodukcii tónov), lebo tá membrána robí svoje a ťažko kúsok, ktorý ju nemá, by vedel priestor pri celkovej kvalite zvuku tak verne reprodukovať. Osobne skôr preto zrovnávam HD 800 keď už tak so STAXami alebo Orpheusami než KOSS. To isté platí o argumente, že za 1200 eur sa dá aj iný kvalitný kúsok kúpiť. To isté platí o hranici 100 eur, 200 eur, 300 eur atď, lebo je tu konkurencia a na výber pre zákazníka. Ovšem HD 800 sú proste v mnohých smeroch proste fenomén, ktorý nejde prehľadnúť, po technickej, konštrukčnej stránke. Pozri si Grado PS 1000, GS 1000(i), RS 1, RS 2, SR 325(ii) ... iGrado, sú v jednej línii, kým HD 800 je niečo úplne iné než HD 600 či 650. Podobne Denon AH-D7000 k 5000 k 2000. U Audio Technica sa dá špekulovať, ale je otázkou, či tá cena čo stojí W 5000 nie je o luxuse, lebo tam tvoj argument je oveľa zreteľnejší na spomenutie, než v prípade HD 800 či Denon AH-D 7000.

_________________
Mgr. Vladimir Zahoransky
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
lubos
Hifista


Založený: 15 december 2006
Príspevky: 214

PríspevokZaslal: Po júl 27, 2009 17:54:45    Predmet: Odpovedať s citátom

lubos napísal:
zahoransky : mozno som nepostrehol, ale mozeme vediet s akymi komponentmi pouzivas HD 800.


bodlo by aj foto Thumbs up
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
zahoransky
Hifista - zaslúžilec


Založený: 28 december 2008
Príspevky: 803
Bydlisko: zmenená adresa

PríspevokZaslal: Ut júl 28, 2009 04:57:28    Predmet: Zostava k HD 800 Odpovedať s citátom

Takže k zostave. Ak sa pýtate aké zosíky sa hodia k HD 800, tak Vám zasielam podrobný článok z Head-fi. Francis je veľmi seriózny audiofil a urobil veľmi cenné porovnania a informácie, takže doporučujem prečítať.

www.head-fi.org/forums/f4/hd800-listening-experience-different-amps-sources-435311/

A tu sú dve recenzie na HD 800 z Head-fi.
www.head-fi.org/forums/f4/sennheiser-hd-800-first-listen-first-review-398829/
www.head-fi.org/forums/f4/review-sennheiser-hd-800-a-432103/

Prípadne ďalšie recenzie:
www.goodgearguide.com.au/review/headphones/sennheiser/hd_800/276867
www.amazon.com/Sennheiser-HD800-Premier-Headphone/product-reviews/B001OTZ8DA/ref=dp_top_cm_cr_acr_pop_hist_all?ie=UTF8&showViewpoints=1&tag=testfreaks-20

Takže ja mám:
DAC – Benchmark DAC PRE (s kompom)
Zosík – Beyerdynamic A1, Rudistor RPX-300
(SA)CD player: Denon DCD-2000 AE a od výrobcu som dostal Denon DVD-A1UD
Kabeláž: AudioQuest, KimberKable, USB káble – Balkin, Manhaten

PS: Zabudol som zaradiť dve sluchátka, ktoré sa v byte „objavili“ – Koss KTX 6 (dostal som ich k notasu zadarmo, iste tušíte ako často som ich používal ...) a Teac HP 11 foter si kúpil, ale nestihol ich predať ... Samozrejme, dnes sa ich už nikto nedotkne, pri pohľade na ostatné modely ... Hlavne ten sivý skvost audio techniky, vďaka pán profesor, urobili ste mi (nám) s ním vvveeeeľľľľľkkkkúúú radosť.
Very Happy

_________________
Mgr. Vladimir Zahoransky
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Chu-To
Nádejný hifista


Založený: 09 júl 2008
Príspevky: 71

PríspevokZaslal: Ut júl 28, 2009 12:39:40    Predmet: Odpovedať s citátom

qwertz

Naposledy upravil Chu-To dňa Št apríl 01, 2010 10:50:27, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
ShanDo
Hifista


Založený: 20 apríl 2007
Príspevky: 248
Bydlisko: Banská Bystrica

PríspevokZaslal: Ut júl 28, 2009 12:53:39    Predmet: Odpovedať s citátom

alebo si radsej zase precitajme 2 A4 textu, skoro ako obrazok.
_________________
Veritatem dicam, quam nemo audebit prohibere.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
zahoransky
Hifista - zaslúžilec


Založený: 28 december 2008
Príspevky: 803
Bydlisko: zmenená adresa

PríspevokZaslal: Ut júl 28, 2009 13:37:25    Predmet: Fotky hlavového mostu HD 800 Odpovedať s citátom

No, urobiť fotky dalo mi zabrať. Neviem či sú kvalitné, to viete, dajte zrakáčovi ich urobiť. Ak sú neostré, zle centrované či zlé svetlo, tak berte ich s rezervou, fotím zriedkavo. Verím, že sa Vám budú páčiť. Je na nich vidieť ako je prichytená spodná lišta. No keďže som ich nechcene „ťukol“, tak mám nechcete „exkluzívne“ zábery. Je na nich vidieť ako je to konštrukčne urobené. Nuž, hlavový most modelu HD 800 je krehkejší než pri HD 600, tie mám tri roky a stále sú celé ... Very Happy Smile Very Happy
_________________
Mgr. Vladimir Zahoransky
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Chu-To
Nádejný hifista


Založený: 09 júl 2008
Príspevky: 71

PríspevokZaslal: Ut júl 28, 2009 14:06:57    Predmet: Odpovedať s citátom

qwertz

Naposledy upravil Chu-To dňa Št apríl 01, 2010 10:50:40, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
zahoransky
Hifista - zaslúžilec


Založený: 28 december 2008
Príspevky: 803
Bydlisko: zmenená adresa

PríspevokZaslal: Ut júl 28, 2009 14:14:38    Predmet: Ah jo Odpovedať s citátom

Ja som fotil hlavový most, nie meniče, mušľu, takže tak .. A ak si pozrieš fotku HD 800, tak snáď tú "lištu" jasne z nich vidíš, dokonca ich máš aj priamo natočené ... Takže tak.
_________________
Mgr. Vladimir Zahoransky
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Chu-To
Nádejný hifista


Založený: 09 júl 2008
Príspevky: 71

PríspevokZaslal: Ut júl 28, 2009 14:19:05    Predmet: Odpovedať s citátom

qwertz

Naposledy upravil Chu-To dňa Št apríl 01, 2010 10:51:11, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
TigiGold
Hifista - pokročilec


Založený: 24 júl 2008
Príspevky: 429
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut júl 28, 2009 16:34:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Ještě jednou prosím zašmátrej v popelnici a vyfoť nějakýho toho svýho Rudistora Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
zahoransky
Hifista - zaslúžilec


Založený: 28 december 2008
Príspevky: 803
Bydlisko: zmenená adresa

PríspevokZaslal: Ut júl 28, 2009 16:56:34    Predmet: Fotky nie sú problém Odpovedať s citátom

Takže s HD 800 už nie je problém, takže ďalšie fotiť. Prečo Rudistor? Prečo nie Benchmark? Prečo nie Denon? Prečo nie Beyerdynamicky? Prečo nie PXC 450? Prečo nie Kimber Cable? Myslím, že o fotkách to nie je, to je o inom, o závisti, ješitnosti, o nepochopení veci. Audio technika nemá byť cieľ k „chváleniu“ sa, mať vec v ruke, k dôkazu niečoho viac o sebe, ale má prinášať potešenie z hudby, radosť z posluchu kvalitnej hudby. Ak je to profesionálnejšie využitie, tak potom úspešné projekty, výsledky dlhodobej práce, kvalitné zvukové zložky. Ja mám HD 800 od výrobcu, podobne ďalšie audio „hračky“ preto, lebo pracujem na prospešných kvalitných projektoch, ktoré majú moje úspešné výsledky. Bez práce nie sú koláče. Keďže ich mám, prejavil som ochotu sa podeliť s inými, aby mali možnosť si vypočuť, vidieť, lebo bežne k tomu nie sú možnosti. Samozrejme, pre rozumných audiofilov. Audio technika tu je pre mňa na prácu, na účel za ktorým boli poskytnuté, a nie pre závistlivých hlúpych ľudí, ktorí nechápu o čom to celé je. Robte aj vy projekty a budete mať možnosť prísť ku kvalitnej audio technike ... Ja na tie „hračky“ tiež peniaze nemám, som invalidný dôchodca a dôchodky sú veľmi malé. Lenže zmysluplnom prácou prispievať k dobru veci a tak výrobcovia sú ochotní mi nejakú tu audio „hračku“ dať. Takže tak.

PS: Denona a Rudistora som domov z Brna nebral, lebo je to veľmi ťažké a veľké. Benchmark je malé prenosné zariadenie, takže to išlo. Na fakulte sa zariadenia používajú pre profesionálnu prácu, nie pre zábavu, ako si to niekto predstavuje. Takže tak.

_________________
Mgr. Vladimir Zahoransky
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
davidhighend
Hifista - zaslúžilec


Založený: 07 júl 2008
Príspevky: 502

PríspevokZaslal: Ut júl 28, 2009 17:16:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Prijde Vam to stejne??
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
ShanDo
Hifista


Založený: 20 apríl 2007
Príspevky: 248
Bydlisko: Banská Bystrica

PríspevokZaslal: Ut júl 28, 2009 20:02:25    Predmet: Odpovedať s citátom

absolutne identicke.
_________________
Veritatem dicam, quam nemo audebit prohibere.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
TomasT
Hifi expert


Založený: 02 február 2007
Príspevky: 1437

PríspevokZaslal: Ut júl 28, 2009 20:04:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Laughing Laughing Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
hertz
Hifista


Založený: 25 február 2008
Príspevky: 182

PríspevokZaslal: Ut júl 28, 2009 20:46:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Mňa by - úprimne, nezávistne veľmi zajímalo foto Benchmarku (keby som mal 1000€ vo vrecku, tal by som ho bral)...ale z vnútra to asi nepôjde, že? (chcel by som lepšie vidieť 6.3 jacky Smile)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
dokken
Hifista - pokročilec


Založený: 24 máj 2007
Príspevky: 325
Bydlisko: Louny

PríspevokZaslal: Ut júl 28, 2009 21:03:20    Predmet: Odpovedať s citátom

zahoransky
Vyfoť konečně svůj setup místo těch slohovejch prací....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
david.a
Hifista


Založený: 28 jún 2009
Príspevky: 207
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Ut júl 28, 2009 22:00:33    Predmet: Odpovedať s citátom

hertz napísal:
Mňa by - úprimne, nezávistne veľmi zajímalo foto Benchmarku (keby som mal 1000€ vo vrecku, tal by som ho bral)...ale z vnútra to asi nepôjde, že? (chcel by som lepšie vidieť 6.3 jacky :-))


http://www.odysseyaudiohk.com/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1246198439

Je to sice HDR, ale zato je to prvni vec, co vyhodi Google na dotaz "bechmark dac inside"... koukam, maji v tom hradlove pole.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
david.a
Hifista


Založený: 28 jún 2009
Príspevky: 207
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Ut júl 28, 2009 22:01:26    Predmet: Odpovedať s citátom

dokken napísal:
zahoransky
Vyfoť konečně svůj setup místo těch slohovejch prací....


To je rozcvicka na dizertaci nebo tak neco ;))

(Pardon...)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Jersey
Hifista


Založený: 14 december 2006
Príspevky: 157

PríspevokZaslal: St júl 29, 2009 01:01:58    Predmet: Odpovedať s citátom



Tak podle těch fotek, co sem pan magistr dal, by se opravdu mohlo jednat o HD800. Otázkou zůstává, proč to vyfotil takto. Protože i zcela poslepu by to drtivá většina z nás podle citu vyfotila lépe a ne takto "rafinovaně". Takže to bude pravděpodobně nějaký výstavní maketa, ne? Nějakej ten prototyp, jak o něm pan magistr mluvil. Škoda, že asi bez měníčů. Very Happy

Ale já nechci podezírat a dám mu šanci dokázat světu, že nelže. Pokud má zájem, nechť se mi ozve přes SZ.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
zahoransky
Hifista - zaslúžilec


Založený: 28 december 2008
Príspevky: 803
Bydlisko: zmenená adresa

PríspevokZaslal: St júl 29, 2009 01:56:55    Predmet: Fotky lišty hlavového mostu Odpovedať s citátom

Jersey, áno sú to skutočne moje HD 800, S/N 01223. Ak ich máš, tak napíš, ako si s nimi spokojný, čo si o nich myslíš, ako hrajú, na akej zostave a tak ďalej. Ja som tu aktívny a pozri na ostatných, ako sú hladní po informáciách ...  A samozrejme, prosím ťa, vyfoť im celú zostavu ...

Fotiť to isté asi nemá zmysel, tak keď som mal možnosť tie lišty, tak som odfotil, aby ste videli niečo nové. Keď som šiel ráno z Pendolína v Brne zo stanice na Masárnu, tak ako iste to poznáte, otravujú Vás rôzne „socky“. A jeden po mne chcel 7 korún, vraj na vlak. Povedal som mu – nedám (šiel som s bielou palicou) a ten blbec ma šťuchol. Tak som spadol a v batohu som ich mal. No a most to schytal. Našťastie, hrajú ako majú, hlavový most sa dá dohromady ...

PS: Detičky, čo toľko píšete o fotkách mojej zostavy, urobte fotky Vašej hi-fi zostavy, nech je sa na čo pozerať. Určite máte nejaký foťák, mobil ... (a viete fotiť ) ???

_________________
Mgr. Vladimir Zahoransky
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
agustini
Hifista - pokročilec


Založený: 08 apríl 2007
Príspevky: 382
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: St júl 29, 2009 08:35:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Nechapem co je na tom neuveritelne, ze ma niekto doma HD800 alebo komponenty ktore su popisane vyssie Question Sluchatka boli uz na nejednej vystave a tiez sa ich aj hodne predalo..

Mne tu napriklad dost vadia tieto odusevnene "promo reci" o super high end triede, cene ktora uz nizsia ani nebude, tlacenka Rudistor, jednoznacne zavery o tom ako bol Orpheus slepu cestou a podobne ptakoviny ktore tu niekto prezentuje ako fakty.. Thumb down
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Sluchátka Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 16, 17, 18  Ďalšia
Strana 6 z 18

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist