hifi.slovanet.sk

[JonnY]

Ahoj
kedze si uz doma nemozem pustat hudbu tak ako by som chcel, zacal som premyslat nad nakupov kvalitnych sluchatok. a kedze o hifi neviem nic, tak by som sa rad obratil na skusenejsich

rozmyslam nad sluchatkami sennheiser hd595, pretoze tu na fore su na nich velmi dobre referencie a tu sk.sluchatka.net su aj za velmi peknu cenu. pocuvam prevazne symphonic (gothic) metal (after forever, lacuna coil, nightwish atd), ale aj vselico ine. od rocku az po klasiku... obvykle 320bit mp3

a moje otazky
- staci na ne moja SB live ? alebo mam zacat pozerat aj po novej zvukovej karte? akej? stacilo by napr SB XFI xtreme
je nejaka lacnejsia alternativa? priestorovy zvuk a ani vykony v hrach ma nezaujimaju (ale teda ak raz za pol roka nejaku hru spustim, tak nech to hra ). pcix slot na zakladnej doske nemam.
- niekde som cital ze frekvencny rozsah hd595 konci niekde pri 38khz. neni to strasne moc? moje usi koncia niekde na 16.5khz
- treba k nim kupovat aj ten zosilovac?
- ma zmysel rovno kupovat podobne kvalitne sluchatka? momentalne pocuvam hudbu na geniusoch sphf2000x co je mi jasne ze nieje nic slavne, ale po osekani bas myslim hraju dostatocne. nebolo by rozumnejsie kupit na zaciatok nieco za polovicnu cenu ?
- ako je to s dlhodobym pouzivanim? ak ich budem pocuvat napr 1-2hod denne, neosoupam ich za pol roka?
- vraj su z vonku dost hlucne. vobec si pod tym neviem nic predstavit. co to znamena? ak ich dam "metalovo" hlasno bude ich o druhej v noci pocut za stenou? to by som si moc nepomohol
- treba dokupit redukciu? kde?

vdaka
urcite sa to tu uz preberalo, ale nejak sa mi nic konkretne nepodarilo najst.

[agustini]

na sluchatka uz nepocuvam ale na HD595 mam iba dobre spomienky. Su to este sluchatka ktore dokazu zo seba hodne dostat aj bez sluchatkoveho zosilovaca. Ak pojdes s triedou/cenou este o akykolvek maly kusok vyssie uz sa bez osobitneho sluchatkaca pravdepodobne nezaobides. Takze k otazkam:

SB live netusim ci staci..tazko povedat. Mal by, ale nepocul som to na tom. Z vystupu AVR hraju uz dost dobre. Z vystupu zabudovanej zvukovky v notase je to uz nedostacujuce(aspon pre mna na konkretnom notase ThinkPad T60).. z vystupu SB Live by uz mali v pohode, ale nepocul som, takze v tomto ti neporadim. Tento model je asi najlepsou volbou cena/vykon ak uz chces sluchatka na serioznejsi posluch a vyhoda je v tom ze k tomu este nutne nepotrebujes ten sluchatkovy zosilovac. Co vsak neznamena ze z notebooku budu hrat rovnako dobre ako z AVR alebo vystupu CDP urceneho pre sluchatka. Nehovoriac o tom ze maximum z nich dostanes cez sluchatkac.. tak ako z kazdych inych sluchatiek.

Ak pocuvas na Geniusoch a je ti to dostacujuce tak skus ako "alternativu" neake Koss Porta Pro, Sennheiser PMX100 a podobne.. mozno ti budu stacit aj take..cena je viac ako polovicna.

Za pol roka ich urcite "neosupas".. mal som ich asi dva roky a ked som ich predaval vyzerali ako nove.. a nielen vyzerali. Ak si na ne davas pozor a nepohadzujes po zemi tak budu vyzerat ako nove velmi dlho..

No niesu to sluchatka na pocuvanie po vonku.. su otvorenej konstrukcie co znamena ze su dost pocut ak to vypeckujes.. rovnako aj ty pocujes okolity hluk..avsak niesu az take hlucne, ze by ich niekto pocul za stenou

Redukcia je v baleni spolu s drziakom.

[JonnY]

agustini : vdaka ze reakciu

ehm, co je to AVR ?
to "dostatocne" som myslel ako v skole. za 4. je mi jasne ze to su lowend "spotrebne" repro...
ja by som sa rad vyhol situacii, ze si kupim napr Koss Porta Pro, a za dva mesiace ci budem nadavat ze som si nepriplatil
edit : a este jedno. mam taky pocit ze sb live ma frekvencny rozsak 20hz - 20khz. nebude to podobne sluchatka limitovat?

[TigiGold]

Ahoj, HD595 jsem sice neměl, ale dlouhou dobu jsem poslouchal HD555, která jsou až na jednu "vychytávku" totožná. K tvým dotazům:

- SB Live existuje ve více variantách. Měl jsem Live 5.1 a k HD555 to byl slušný partner se značnou výkonovou rezervou. Jen mimochodem - tato zvukovka utáhne i AKG701. Samozřejmě lepší zvukovka (M-Audio Revolution, ESI Julie, Audiotrack Prodigy či E-MU) posune zvuk dál. Ale i se SBLive to bude hrát slušně.

- Na papírové parametry se vybodni, z těch charakter zvuku nevyčteš. Nedostatkem basů (jestli ti jde o tohle) rozhodně netrpí.

- Zesilovač podle mě na tyto sluchátka potřeba není.

- Ano, má smysl kupovat HD555 (595), protože získáš výborný zvuk za přijatelnou cenu, aniž bys musel dokupovat další komponenty (zdroj, sluchátkový zesilovač)

- Jak pravil kolega výše, vše záleží na tom, jak se k nim budeš chovat

- To je vlastnost všech otevřených sluchátek. Přes stěnu to snad slyšet nebude, ale tvůj spolubydlící si metalu užije:-)

- Ne. Redukce je součástí výrobku.

[agustini]

[JonnY]

TigiGold : tak pravdepodobne mam verziu live 5.1, ale neviem ako to presne zistit. rozoberat polku pc sa mi nechce. ale podla obrazkov (normalna velkost, game port, prvy jack zlty a mensi nez ostatne) to bude pravdepodobne 5.1

ja prave preferujem zvuk s minimom bas. ale to moze byt preto, ze nekvalitne reprodukovane basy proste hucia, hlucia a kazia vsetko ostatne. a to neznasam.

na zem ich hadzat nebudem, ale vsetky spotrebne sluchatka co som mal dojeli na odtrhnuty/prelomeny kabel. co by pri 595 s 3m kablom nemal byt problem

agustini :
- ah, jasne. len tu skratku som nepoznal.
- viem ze to je na prd argument, ale mne sa Koss Porta Pro vzhladovo proste nepacia ... ale necham si to este prejst hlavou.
ja pocujem max 16.5kHz a moj sb live ma myslim maximum kusok za 20kHz. v com je teda teda vyhoda 38.5kHz hd 595 ked tych vrchnych 20kHz ziaden clovek nepocuje? plasia sa s tym psi ?
- heh, pevne dufam ze ziadna spirala nebude. a priplacat si prave moc nechcem, mam v plane objednavku do rakuska na hudbu, ktora je na slovensku skoro nezohnatelna. teda objednat sa tu da, ale cena je aj o 50% vyssia ako v rakusku.
- nestras ma. ja hd595 vnimam ako spicku ktora mi bude stacit vecne...

a dalsia otazka. zdroj hudby je momentalne z 98% mp3. obvykle 320bit cbr, alebo tych cca 250vbr.
je to (pre 595 + sblive) dost kvalitny zdroj? alebo mam ist rozbalovat cd a ripovat FLAC-ky ?

edit: tak moj sb je model 0220 co by mala byt nejaka vylepsena dell verzia alebo co

[TigiGold]

Rozhodně to nejsou přebasovaná sluchátka. Jejich zvuk je, řekl bych, takový líbivý, snaží se nahrávku podat tak, aby zbytečně moc neiritovala - výšek je méně a středy jsou zkreslené. Což vůbec neškodí v moderní hudbě, na klasiku jsou ale mnohem lepší AKG.

[TigiGold]

A mp3 si klidně ponech, nebudeš s nimi mít problém...

[agustini]

[JonnY]

TigiGold : a tak klasiku pocuvam len vynimocne...

[zahoransky]

Ak vezmeš tie Sennheiser HD 595, alebo AKG K 601 alebo iný model tejto triedy, bude nezrovnateľne, nezrovnateľne lepšie ako Genius bedne, tie sú "strašné", nízky konzum, nič pre audiofilov ... javascript:emoticon('') javascript:emoticon('') javascript:emoticon('')

Problém PC či notebookov (batériových zariadení) je v tom, že majú v obecnosti „slabý“ sluchátkový výstup, jednak zle „izolovaný“ – aby vibrácie súčiastok v PC či iné oscilácie nemali vplyv na prenos a kvalitu signálu, tak aj nemajú dosť energie na kvalitný výstup. Z tohto dôvodu treba buď kvalitné DAC s procesorom (ja mám Benchmarka DAC PRE, teda aj s predzosilovačom), alebo, ako sa to často robí pre „bežné“ sluchátka, dobrú zvukovku, čo postačuje. Ja mám v kompe Creativku X-FI elite pro, ale osobne používam cez DAC. Ak by si chcel high-endové sluchátka, čo stoja rádovo okolo 250-300 eur, alebo nejaký super high end, tak zvukovka v kompe nebude dobré riešenie. Keďže máš záujem o vyššiu triedu (od 100 do 200 eur), model z kategórie „vstupných“ audiofilských sluchátok, tak riešenie so zvukovkou resp. bežným „externým“ audio zariadením v zásade postačuje. Pre nízko impedančné sluchátka akútne netreba zosilovač, pre modely s 250 a viac impedanciou už treba niečo, pre vysoko impedančné rozhodne treba.

Sestrin priateľ Michal si kúpil Sennheiser HD 650, za veľmi dobrú cenu a stále ich počúva so svojím notebookom (Dell) a bol s tým dlhú dobu spokojný. Po čase si kúpil malý kompaktný zosík, čím sa situácia zlepšila. U niektorých noťasov sa to ako tak dá, ale sú modely, kde to so sluchátkami je problém.

V tomto smere by som skúsil si vypočuť AKG K 601. Tie sú o trošku drahšie, rádovo stoja okolo 180-200 eur, záleží kde kupuješ. Sú to sluchátka nižšej triedy než AKG K 701, ktoré sú špičkové high-end sluchátka, kým K 601 sú ich „slabšia verzia“, ktorá nemá takú kvalitu ako K 701, ale mnohé vlastnosti sú v nich tiež, ovšem za nižšiu cenu. Takže doporučujem vyskúšať a porovnať s HD 595. Sú obchody, ktoré sú výhradne špecializované na sluchátka - v Brne, vo firme Gothic u p. Hejtmánka je možné vyskúšať veľmi široký sortiment sluchátok, aj v tvojej cenovej kategórii. Tak si vyberieš najlepšie.

PS: Z recesie som zapojil do MP3 prehrávača Beyerdynamic DT 990 s 600 ohm impedanciou, čo to urobí ...  Hralo to, to je pravda, ale dopadlo to asi tak, že Koss Porta Pro hrali „lepšie“. To zariadenie nemalo šťavu pre taký typ sluchátok. Ale keď som pichol DT 990 s 32 ohms impedanciou, tak situácia bola totálne odlišná, hneď to hralo lepšie. Zase, keď som pichol DT 990 s 32 ohms do môjho Rudistora zosíka, tak 32 ohms hrali „zle“ v zrovnaní s 600 ohms impedanciou, skvele vybudili zosík „k práci“ a na zvukovej kvalite to bolo hneď vidieť.

PPS: Z recesie som tiež pichol do MP3 prehrávača HD 800, čo to spraví. Tiež to hralo, ale bolo cítiť, že šťava tomu fakt chýba. Keď som pichol do Rudistora, oj, oj, ten čas plynul veľmi rýchlo, skvostný fantastický zvuk, ten priestor, dynamika, nádhera ...

[JonnY]

zahoransky : ja uz to vcelku vidim na tie hd595
prave teraz by som nechcel investovat o moc viac, (co by asi kvalitnejsie sluchatka vyzadovali) ale tie akg601 by som vyskusat mohol. len netusim kde
casom asi zacnem u kvalitnejsej zvukovaj karty. ale to sa uvidi

ze mi to skoro urcite nepojde s mp3 prehravacom s tym pocitam

[zahoransky]

Ako som písal, v Brne je skvelý obchod kde môžeš vyskúšať tak 300 sluchátok, od lacných "brakov" po špičkové kúsky. A ten obchod je v centre mesta - www.headphones.cz. Takže tak.

[vivi]

[JonnY]

zahoransky : do brna to mam troska z ruky...
skusim pozriet niekde okolo BA...

[lubos]

JonnY a kolko chces $ obetovat ?

[JonnY]

lubos : $ ziadne skorej nejake ojra

http://sk.sluchatka.net/17-sennheiser-hd-595/
Naša cena: 159.00 €

ak bude sb live stacit (co by podla ohlasov tu vcelku stacit mala), tak 159.00 €
ak stacit nebude, tak by som to nejaku lepsi.

[JonnY]

a teda nech to upresnim, ja sa nebranim aj o nieco vyssej investicii.
ak pomer cena / vykon bude umerny zlepseniu kvality zvuku, tak som ochotny priplatit.

takze dajme tomu ak by malo nieco podstaten lepsi kvalitu zvuku, tak do toho placnem aj 200e
lenze tam uz nebude miesto na dalsie naklady v podobe napr lepsej zvukovaj karty, ktoru by to uz asi vyzadovalo.
takze momentalne to vidim na tie 595 a za eura co "usetrim" nakupim muziku

[hertz]

Kúp si HD555 a jednoduchým módom ich defakto prerobíš na HD595
http://avforum.zive.cz/viewtopic.php?f=1712&t=1064020&sid=2a06e1beabf5c9eee9c6fcc498bb0168
Potom keby si šiel vyššie, tak HD600 / AKG K701 / uzavreté DENOD D2000

[JonnY]

[lubos]

[zahoransky]

A ke to su za tych 1,500 eur? HD 800 stoja tisicku. Denon a Grada to tiez niesu, cize elektrostaty? U STAXov ked chces cosi uplne brutalne na metal, tak potrebujes Omegy a k nim Corolan 2 zosik od Rudistora. Pocul som to amozem povedat, ze potom je to fantazia na metal, Dream Theater, Black Sabbath, Megadeath, Pantera, Blind Guardian, King Diamond, to som skusal a fakt parada, proste zazitok. Ovsem stoji tov iac ako male auto ...

[ZdeNek II]

zahoransky>
1500 euro byla oficiální evropská cena jedněch sluchátek z Německa. Především ve tvrdších a rychlejších metalových žánrech nemají konkurenci.

[lubos]

Ano presne tak Zdenku, vies o com je rec a bohuzial uz sa nevyrabaju .

[hertz]

K1000? Prezraďte aj nám netrušiacim .

[knopi]

Samá voda tak nápověda začínají na U a končí na 9

[lubos]

Mala pomoc :

[ramones]

Ultrasone ed.9...asi

[JonnY]

lubos : nestras ma
1500e za sluchatka mi prijde naozaj sakra moc

[zahoransky]

Osobne ak vravíš o super sluchátkach, tak za 1500 eur, tak je potrebné myslieť na veľmi podstatnú vec. Na potrebu prípadnej rekablácie, ktorá môže byť cenovo dosť drsná položka. Pre bežné sluchátka, netreba špekulovať, ale pre super high end, veľmi dôležitá vec.
Kopírujem svoj príspevok z jedného vlákna z iného servera, len som aktualizoval info ... Ultrasone je „nový“ hráč z Nemecka v kategórii super high endu. Uvidíme, ako sa im bude dariť, konkurencia Sennheiseru je veľmi tvrdá a osobne môžu konkurovať jedine špecifickými parametrami, obecne aby „podstatne“ zlepšili vec je veľmi málo pravdepodobné.



Kábel by som osobne neriešil či je „skrúcaný“ (neviem o high-ende (s výnimkou Beyerdynamiku a ich Manufakture modeov), ktorý by mal krútený kábel) alebo koľko je dlhý (hoci 3m je väčšinou viac než treba), ale riešil by som typ aký je. Podobne ako pri Sennheiseroch, AKG, prípade Beyerdynamicoch, je kábel výkonovo poddimenzovaný ku kvalite sluchátok a pri modeli K 702 je možné ho nepomerne jednoduchšie vymeniť za podstatne lepší (obzvlášť pre symetrické XLR koncovky), ktorý má fázový spliter pre rozloženie signálu, podobne ako to má napr. kábel k HD 800. Ak kábel vymeníte, podstatne zvýšite kvalitu sluchátok v oblasti detailu, „živosti“ (vivicious), prirodzenosti prejavu, čiastočne dynamike a tak aj tónovej reprodukcii.

Ako príklad môže slúžiť model Sennheiser HD 800. Keď vezmete kábel Moon audio Silver Dragon kábel, tak oproti pôvodnému káblu sa výrazne zlepší posluch pre jazz, blues, klasiku a solo spev. Ovšem, ak dáte kábel Blue Dragon, tak tento kábel výrazne pomôže pre počúvanie rocku, metálu a podobne (vodičom je super čistá meď (kompozit)). Na kábli pri high endoch teda naozaj záleží. Dôvod prečo výrobcovia dávajú „horší“ kábel je z viacero dôvodov. V prvom rade, rekablácia je „individuálna“ záležitosť, ktorú je možné realizovať „kusovo“, podľa záujmu klienta, kým masová produkcia vyžaduje veľa káblov „hneď“ k dispozícii. Ďalším argumentom je samozrejme cena, ktorá môže byť pre trojmetrový dĺžkou „obvyklý“ kábel dokonca vyššia ako samotné sluchátka (trebars HD 800), čím výsledná cena sa dramaticky zvýši a tak sluchátka by sa stali v obecnosti nepredajnými. Odhadom, ak by ste dali skutočne referenčný kábel pre HD 800, Denon AH D-7000, Gradá či spomenuté AKGčká (702), obzvlášť symetrický XLR, tak pre (napr.) HD 800 by celková cena bola nad 2,000 dolárov, čo samozrejme by tieto sluchátka stavalo do úplne inej cenovej hladiny než ako sú. V ďalšom rade, symetrický výstup pre „bežné“ potreby nie je až tak nevyhnutný, súčasné riešenia pomocou „symetrizátorov“ sú veľmi kvalitné. Prirodzene, ovšem ak máte super zosilovač (typu Rudistor RPX 300, RP 010B, ...), super SACD prehrávač (tak za 7,000 eur a viac) tak prirodzene na kvalite každého komponentu veľmi záleží, vrátane kábla.

Uvádzam zoznam výrobcov, ktorí poskytujú rekabláciu sluchátok high endovej triedy, či už AKG, Denon, Sennheiser, Grado, Beyerdynamic …

http://www.headphone.com/guide/by-application/audiophiles/the-extreme-high-end/akg-k701-with-headroom-balanced-fat-pipe-upgrade.php

http://www.headphone.com/products/headphones/existing-hp-upgrades/

http://www.headphone.com/products/product-resources/headphone-recabling/hardwire-cable-replcmnts/

www.cardas.com/content.php?area=products&content_id=15&pagestring=Headphone – originál link na Cardas Cable.

http://apuresound.com/v3.html (vrátane AKGčok)

www.moon-audio.com/Modified%20Headphones.htm – vrátane AKGčok (K 701,702, 1000), Moon Audio Silver resp. Blue Dragon Verzia 2

Stefan AudioArt Equinox
stefanaudioart.com/StefanAudioArt.html (vrátane AKGčok)

Lawton Audio: (dajú sa aj AKGčká)
http://www.lawtonaudio.com/page2.html

JenaLabs www.jenalabs.com – vrátane AKGčok
Lawton Audio Cable: HD800 Adrenaline Cable

http://www.zuaudio.com/ - Zu cable audio

no a s dávkou „recesie“, ak chcete super kábel, na zákazku individuálne pre Vaše sluchátka, tak uvádzam aj Krauta.

http://www.krautwire.cz/ - super nobel káble, ovšem pre „veľmi majetnú socku“ ...