Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

"Vodoznak" v digitálním audio signálu

 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Dokumentácia - How to ...
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
FILIPAUDIO
Hifista - pokročilec


Založený: 10 február 2007
Príspevky: 395

PríspevokZaslal: St august 19, 2009 17:50:26    Predmet: "Vodoznak" v digitálním audio signálu Odpovedať s citátom

Víte někdo o tomto něco bližšího.
Používá se to běžně na CD...?

http://www.elektrorevue.cz/cz/download/objektivni-a-subjektivni-metody-vyhodnocovani-kvality-vodoznacnych-audio-signalu/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
david.a
Hifista


Založený: 28 jún 2009
Príspevky: 207
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: St august 19, 2009 18:45:19    Predmet: Odpovedať s citátom

Offtopic: jezismarja, tohleto je recenzovany casopis?!?? To je strasny...

Vzdyt ten clanek nevede odnikud nikam, proste sbirka metod na posuzovani rozdilu zvuku bez motivace, napsana prisernym jazykem... Ten clovek ma PhD, uaaaaaaaaaaaaaaa


Naposledy upravil david.a dňa St august 19, 2009 21:11:28, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
vivi
Hifi expert


Založený: 30 október 2006
Príspevky: 1054

PríspevokZaslal: St august 19, 2009 20:04:16    Predmet: Odpovedať s citátom

To vyzera ako cast z diplomovky, kde je treba nakotit co najviac stran onicom.

FilipAudio> Ale k tvojej otazke, watermark sa bezne pouziva na DVD-A a disky, ktore som mal k dizpozicii, ho obsahovali.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu MSN Messenger
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: St august 19, 2009 20:51:14    Predmet: Odpovedať s citátom

http://en.wikipedia.org/wiki/Super_Audio_CD
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
david.a
Hifista


Založený: 28 jún 2009
Príspevky: 207
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: St august 19, 2009 21:16:48    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
http://en.wikipedia.org/wiki/Super_Audio_CD

Zase jeden duvod, proc si nekupovat SACD :(

Pro rypaly: naprostou vetsinu svych CD mam v originalech.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
vivi
Hifi expert


Založený: 30 október 2006
Príspevky: 1054

PríspevokZaslal: St august 19, 2009 21:20:16    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA> pri SACD to ale nejako nema vyznam riesit, kedze tie okopcit 1:1 (resp. "zalohovat") nejdu Very Happy

Otazne, co chce autor tejto temy vediet - ci (resp. do akej miery) to degraduje povodnu nahravku, alebo akym sposobom watermark odstranit.


"Watermark could reduce the perceived quality of DVD-A to somewhere between a good MiniDisc and a below-average CD", says a leading classical recording engineer.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu MSN Messenger
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St august 19, 2009 22:47:31    Predmet: Odpovedať s citátom

Tahle věc má dva aspekty:

1) První je ten, že se vymyslí superformát s velikým rozlišením a vysokým vzorkováním a potom se do toho narve "watermark", který to dokonale zprzní. Podívejte se do tabulky, jaká zvěrstva to musí podle normy přežít!
Ať mi nikdo neříká, že to není slyšet víc, než proklínané operáky.

2) SACD a patrně i DVD-A nejde běžným způsobem ripnout, ale pokud si někdo pořídí Vanity, dostane data do PC a přehrává to zvukovkou, tak je mu "watermark" ukradený, protože zvukovka to nekontroluje. Problém by mohl nastat jedině, když by to zpátky vypálil na nějakou placku a vrazil do přehrávače, který to hlídá.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
david.a
Hifista


Založený: 28 jún 2009
Príspevky: 207
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Št august 20, 2009 07:11:02    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
Tahle věc má dva aspekty:
...


No jiste, naprosty souhlas. Kdyz se zacalo blbnout s ochranami CD, tak jsem si pri nakupu peclive kontroloval, ze tam zadna neni (vivat Indies a podobna nakladatelstvi, ktera to nedelala nikdy... i kdyz za stare Indies je to spis na requiem eternam, bohuzel...). Ale tam se dalo aspon pocitat s tim, ze ochrany jsou poruseni standardu a kdybych si to omylem koupil, byl bych ochoten to reklamovat.

Jako legalni a legitimni majitel originalniho CD povazuji za sve svate pravo udelat si kopii pro potreby zalohovani, pripadne vyrobit z toho MP3 a nasmazit si jich stusek do auta.

Ale format, ktery ma takova zverstva primo ve specifikaci, povazuji za hodny zaniku a potupne smrti. Ani SACD prehravac nepouziju, protoze mam ciste digi zesilovac. Nevidim sebemensi duvod, proc bych si kvuli tomu mel porizovat bud modul do prehravace, abych z SACD dostal digital, nebo AD prevodnik do digitalniho zesilovace, abych si mohl SACD poprasit jeste jednim prevodem DA a AD navic.

Takovym praktikam trikrat FUJ.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Št august 20, 2009 07:18:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Asfalt.

OPA: mám testovací disk SACD Philips, můžeš tam zkusit ve výstupním signálu hledat "vodoznak".

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št august 20, 2009 07:54:07    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Asfalt.

OPA: mám testovací disk SACD Philips, můžeš tam zkusit ve výstupním signálu hledat "vodoznak".


No to dá rozum, že nic nenajdu. Přeci nejsou tak hloupí, aby to použili na testovacím disku, to by na to každý hned přišel. Vodotiskem se chrání muzika, která je ohrožena kopírováním. A jak tak koukám, bojí se i analogového zkopírování, protože vodotisk musí zůstat čitelný i potom.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Št august 20, 2009 09:28:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Přece si Philips neriskne vydat a prodávat disk, odporující licenci Smile
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št august 20, 2009 10:08:18    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Přece si Philips neriskne vydat a prodávat disk, odporující licenci Smile

To ničemu nevadí, většina ochran je jako volitelný prvek, který se může použít a nebo nemusí podle uvážení vydavatele. Totéž je například povolení pro vzorkovací frekvenci na SPDIF výstupu u DVD-Audio. Většina zařízení umí výstup 24/192, ale dá se nastavit omezení až na 48kHz.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
vivi
Hifi expert


Založený: 30 október 2006
Príspevky: 1054

PríspevokZaslal: Št august 20, 2009 11:49:57    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:

2) SACD a patrně i DVD-A nejde běžným způsobem ripnout...

DVD-A uz "bezne" ripnu ide. Potrebujes na to akukolvek DVD mechaniku (+software). po dekodovani mlp dostanes Hi-Res wavy, ktore ale obsahuju watermarky (ak ich tam vydavatel vlozil).

Presne ako pises - tieto mozes prehravat na zvukovke, alebo posielat do DAC. Pokial to budes chciet ale prehravat DVD-A playerom, tak predpokladam, ze po 15 sekundach stichne. Ono je ale otazne, do akej miery je ochrana implementovana, pretoze pokial som toto konretne CD downsamploval na klasicke AudioCD 44.1/16bit a vyprazil na CD-R, tak ten isty player, ktory DVD-A po 15 sekundach vypol, CDcko prehral krasne az dokonca (samozrejme, to nema vyznam prakticky downsamplovat, ale islo len o test).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu MSN Messenger
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Št august 20, 2009 12:00:47    Predmet: Odpovedať s citátom

OPA: legrace už bylo dost, u SACD je to modulace šířky pitů.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št august 20, 2009 12:08:19    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
OPA: legrace už bylo dost, u SACD je to modulace šířky pitů.

Ochrana SACD má tuším až šest různých mechanismů. A abych byl upřímný, teď nemohu 100% tvrdit, že vodotisk je mezi nimi. V každém případě se používá u DVD-Audio. S tím SACD to musíme zjistit.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4898
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Št august 20, 2009 12:22:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Zajímavá diskuse

http://forums.afterdawn.com/thread_view.cfm/751985
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
FILIPAUDIO
Hifista - pokročilec


Založený: 10 február 2007
Príspevky: 395

PríspevokZaslal: Št august 20, 2009 15:22:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Jde mi o to, zdali to je slyšet či nikoliv.
Mám zvukovou kartu M-audio audiophile 2496, a ta umožňuje přepínání SCMS do S/PDIF výstupu (alespoň doufám), následně asi zpracovávaný signál "označí" pokud se zapne SCMS.
Vyzkouším to, musím zajít za kamarádem do studia pro nějaké "čisté" nahrávky, gramofon nemám v provozu Embarassed

Jak nejsnáze poznat nahrávku, která obsahuje watermark?
Indikuje to například CS8416, ale je potřeba software mód.

Původně jsem na Elektrorevue hledal něco jiného, ale tohle mně zaujalo Shocked
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
rip1
Hifista - zaslúžilec


Založený: 28 marec 2007
Príspevky: 510

PríspevokZaslal: Pi august 28, 2009 19:19:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Již jsem to někde kdysi psal...jelikož jsem byl první majitel avnity tak jsem před drahnou dobou všechny tyto věcičky vcelku podrobně zkoumal = ochranný prvky já osobně neslyšim a nedokážu je ani změřit viditelně spektrálně (jsou zcela bezpečně utopené v šumu) jinak hi-res Wavy jak z SACD tak i z DVD-A doporučuji už řadu let vypalovat jako DVD-Video s jednoframovým černým stojícím obrázkem... SW je na to hromada, stačí jen nebýt lenošným a optat se stýka gůgleho... pak tyto nahrávky přehraje jakýkoliv DVD-Player bez omezení SPDIF výstupu třeba ideálně na 24/96... což je pořád velmi dobré proti 16/44,1 že... V režimu DVD-Video žádná kontrola dat na tyto ochranné prvky 100% není... Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Dokumentácia - How to ... Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist