| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5953
Bydlisko: Trnava
|
 Zaslal: Po február 12, 2007 17:30:38 Predmet: |
 |
|
jmd
Tam nie je regulácia zisku v spätnej väzbe OZ, normálne zapojený potenciometer (X7)... |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20470
|
| Zaslal: Po február 12, 2007 20:32:36 Predmet: |
|
|
| jmd napísal: | | To máš pravdu tam je to úplne dostatočne dokonale zhodné, vid aj dokonalé CMRR. Ja som mal na mysli nedokonalú symetriu dielčích OZ pre jednotlivé vetvy hot a cold a ich +/- vstupy. Na intertore je skoro nulová imp. a na neinvertorujúcom vstupe viac odporov a neznáma výstupná imp. zdroja. |
Asi mám dlouhé vedení. X1 a X2 (+IN, -IN) jsou sledovače s OZ velmi, velmi vysokou vstupní impedancí. Tuto v podstatě určí vstupní filtr. Za X1 a X2 následuje klasický jednoduchý diferenční zesilovač s X3, tento má shodnou CM impedanci pro oba vstupy. Nikoliv SE pro každý vstup proti zemi, ta je 10k a 20k. Takže vstupní sledovače X1, X2 jsou zatížené jeden 10k, druhý 20k proti zemi. To je jediná nesymetrie, a je až za vstupními OZ! Druhé zapojení je trochu jiné, zase přináší fázové zpoždění do jedné větve (1 OZ navíc). Ale mám dojem, že honíš nepodstatné věci. |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3898
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Po február 12, 2007 22:04:26 Predmet: |
|
|
| IMHO sledovac X1 a rovnako aj X2 majú na invertujúcom vstupe skoro nulovú impedanciu danú samotným výstupom. Na opačnom neinvertujúcom pole je vstupná impedancia daná tými RC a výstupom zdroja signálu. Každopádne je to pri sledovaci bezpredmetné nakoľko nelinearita odporu báza emitor alebo kapacita báza kolektor sa nezosilní. Je to teraz správne? |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3898
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Po február 12, 2007 22:45:25 Predmet: |
|
|
| BV ten potenciometer musí mať rádovo nižšiu hodnotu než 10kO odpor určujúci zosilnenie, takže pot. je 1kO? |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5953
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: Ut február 13, 2007 07:38:10 Predmet: |
|
|
jmd
Nemusí, stačí použiť pot. 10k/N (lepší súbeh ako log. typy..),zaťaženie bežca impedanciou 10k priebeh vhodne "zlogaritmuje".. |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3898
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Ut február 13, 2007 08:06:33 Predmet: |
|
|
BV
Aj tak sa dá, ďakujem  |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3898
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Ut február 13, 2007 08:08:49 Predmet: |
|
|
OT:
Konečne som po troch dňoch za normálnou PC stanicou a monitorom, to je úľava. Hneď si idem pozrieť schémy, preto že z displaya na mobilnom telefóne sa mi sakra blbo prezeralo. Je to úžasné tá sieť tretej či štvrtej generácie. Mohol som byť neomedzene dlho in aj počas troch dní mimo PC, teda aj pri cestovaní električkou - tranvaji - šínou  Ospravedlňujem sa ak náhodou tým trpela komunikácia. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20470
|
| Zaslal: Ut február 13, 2007 08:18:33 Predmet: |
|
|
| jmd napísal: | | IMHO sledovac X1 a rovnako aj X2 majú na invertujúcom vstupe skoro nulovú impedanciu danú samotným výstupom. Na opačnom neinvertujúcom pole je vstupná impedancia daná tými RC a výstupom zdroja signálu. Každopádne je to pri sledovaci bezpredmetné nakoľko nelinearita odporu báza emitor alebo kapacita báza kolektor sa nezosilní. Je to teraz správne? |
Pokud Tě to ruší , můžeš dát do zpětné vazby odpor velikosti odporu ve vst. filtru. Pořád Ti zůstane neznámá v podobě vnitřní impedance zdroje signálu. Proto jsou tam ty sledovače, aby se její vliv minimalizoval.
Ty RC členy mají vliv jen pro VF, jinak je vstupní impedance (na + vstupech) X1, X2 řádu 100 - 1000 Megaohm (stálo by za to dát proti zemi odpor cca 1M). |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3898
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Ut február 13, 2007 08:26:07 Predmet: |
|
|
Jakmile som si uvedomil že je tam jednotkové zosilnenie, tak ma to prestalo trápiť.
V tom aktuálnom zapojení na prvej strane som to tak ako píšeš riešil a dal do spätnej väzby 10kO zhodne s impedanciou TT článku regulácie hlasitosti. Myslím si že to už je vysoká hodnota a preto som tam dal aj paralélnu kapacitu. Jednak s ňou môžem simulovať parazitné hodnoty 10kO odporu a ciest a zárovaň môžem aj kompenzovať tento obvod. |
|
| Návrat hore |
|
|
Frantrax
Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3010
|
| Zaslal: Ut február 13, 2007 08:51:35 Predmet: |
|
|
Nejvíc se mi líbí zapojení PMA, ale měl bych k němu přihlouplý dotaz. K čemu jsou kondy C2 a C3? Mně by se to tam líbilo víc bez nich
_________________
Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20470
|
| Zaslal: Ut február 13, 2007 09:02:52 Predmet: |
|
|
To je dobrá otázka. Bez nich je to více "košer". Hodnota kondenzátorů proti zemi by měla být alespoň 10x menší, než toho pro dif. signál.
Důvod jejich použití jsou reálně se vyskytující rušení. Bohužel zhoršují CMR pro vysoké frekvence při rozvážení zdroje signálu.
Jinak existuje známé lepší zapojení vstupu (Jung, Jensen-Whitlock) právě s ohledem na AC CMR. Vychází z tohoto, je tam ještě zp.v. do středu na vstup.
---------------
P.S.: tu je to
http://www.jensen-transformers.com/an/ingenaes.pdf |
|
| Návrat hore |
|
|
Frantrax
Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3010
|
| Zaslal: Ut február 13, 2007 10:27:07 Predmet: |
|
|
Já chtěl původně vstup řešit takto, ale zkusim to překreslit.
Chápu to správně, že kdybhch chtěl použít "Figure10", tak můžu použít začátek mého schématu (Až po R4,R5) a to připojil na X1 a X2?
Je to to zapojení, o kterém kdysi hovořil Velký Bobo? Psal, že správný dif. vstup má 4 OZ.
_________________
Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
| Návrat hore |
|
|
Frantrax
Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3010
|
| Zaslal: Ut február 13, 2007 11:13:30 Predmet: |
|
|
| Může být? Nebo ještě k C3 přidat ty kondy do země? |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3898
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Ut február 13, 2007 17:41:30 Predmet: |
|
|
PMA
Ďakujem za link, na prvý pohľad to vyzerá byť zaujímavé, doma si to pozriem celé a prečítam. |
|
| Návrat hore |
|
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
