hifi.slovanet.sk

[poly]

Zdravím, tady benjamínek, co po 15ti letech chce upgrade do dospělejších soustav. Už mi není 30 let.

řetězec:
Marantz 63 SE
Projekt 7 AMP
Castle Clifton

Tak jsem se vzbudil rád bych si dopřál "dospělejší" bedničky. Po kontrolním poslechu JM lab Focal 715 (říkal jsem si menší sloupky by mohly být) mi přišlo, že toto není cesta (6" středobas) a poškuluju po dospělých bednách.
Začíná nebezpečně často hledět na JBL Ti 5000. To je pro mě i cenový strop.
Co na to zkušenější kolegové?

utáhne to tento zesáček? (tichý a střední poslech 5x6 m), jazzík, blues, symfoňáček, klavír, žádné párty.
jsou ty JBL náročné na akustiku prostoru? (doplním koberec, ale zatlumování rohů a podobné skopičiny neprojdou)
možnost poslechu?
zkušenosti?
návrh alternativy?

Díky za konstruktivní návrhy a nápady.

[mafo22]

vsetky bedne su narocne na akustiku priestoru

[poly]

[MANIAK]

Ked ti mozem poradit tak teraz je fantasticka akcia na JBL TL260 - cca 1200 € . Ale akcia je v madarsku. Ked si zoberes ze na slovensku stoja 2455 € tak je to bomba akcia. Hned ako bude cas utekam ich kupit. Momentalne vlastnim JBL 890 a zahraju naozaj vsetko.

Mimochodom basak ma 300mm . Takze 6" středobas nehrozi pretoze ma 12" .

[richard_majer]

muzes vic upresnit sve predstavy o vhledu? Male buclate, nebo velke almary? Muzou byt starsi?

[poly]

Rozhodně nemusí být nové, nějak mám pocit, že celá produkce nových věcí je založená na rychlé obrátkovosti a pak to tak vypadá.
Raději starší, ale prověřené sloupky.
myslím, že subtilní sloupek neobstojí - viz první příspěvek. prostě podle mě spodek nehrají.
Z toho vyplývá větší průměr repra a větší bedna.
Jan mám obavu, že například ty JBL 500 Ti do baráku nedostanu (respektivě moji drahou polovici vyneseme nohama napřed).
Tak že zadání je: Solidní sloupy, ale ne almary (50x45x180 cm je moc).
Provedení: nejlépe dezén dřeva (ale to není dogma)
pak ještě ten "detail" aby to hrálo, jak uvádím, blues, symfoňáček .... i s basovou linkou.
Richard ví, co myslím. Jeho díla byly hnacím momentem. Jen se pochval, Ríšo!

Díky za rady.

[richard_majer]

Jen par tipu:
Canton / RC- L http://audiomarkt.de/_markt/item.php?id=7864638803&
T+A Criterion TB 160 http://cgi.ebay.de/T-A-Criterion-TB-160-High-End-Standlautsprecher_W0QQitemZ270458933658QQcmdZViewItemQQptZDE_Lautsprecher_Martin?hash=item3ef89bd19a&_trksid=p3286.c0.m14
T+A Criterion TB 140 http://cgi.ebay.de/T-A-TB140-kirsche-Lieferung-bei-Sofortkauf-bis-200-km_W0QQitemZ140346432428QQcmdZViewItemQQptZDE_Lautsprecher_Martin?hash=item20ad4c9bac&_trksid=p3286.c0.m14

[aleska]

Já osobně jsem šel do posledních TOP reprobeden od Philipse a to FB825: http://link.marktplaats.nl/281325469 a FB860 http://link.marktplaats.nl/279052217. Rozměry "normální", tj. 100x28x40 cm (FB860) nebo 110x28x40 cm (FB825). Obě jsou vybaveny špičkovým výškáčem RSQ 8P Isophase Magnetostat, menší FB860 mají na středech uhlíkový kevlar a je je možné zapojit Bi-amping či Bi-wiring. Pak již Philips šel do spolupráce s Marantzem a vznikly FB1000 (Marantz LS95), ale ty dodnes stojí přes 1400€, ale hlavně: nejsou.

[poly]

[richard_majer]

a co tohle? http://cgi.ebay.de/infinity-kappa-9-2i_W0QQitemZ280401930698QQcmdZViewItemQQptZDE_Lautsprecher_Martin?hash=item414941e9ca&_trksid=p3286.c0.m14

[richard_majer]

http://cgi.ebay.de/Martin-Logan-Elektrostaten-SL3-top-Zustand_W0QQitemZ270462037931QQcmdZViewItemQQptZDE_Lautsprecher_Martin?hash=item3ef8cb2fab&_trksid=p3286.c0.m14

ale netusim jaka bude konecna cena

[richard_majer]

a jeste jedny http://audiomarkt.de/_markt/item.php?id=3070435286&

[poly]

[poly]

Tak je vybráno:
Canton Ergo RC-A steré dobré provedení, aktivní silič na spodek, třešňová dýha. Jedu pro to do němec.
Pak poreferuju, jak se mi to zdá.
Díky všem za rady.
Jarda

[tomtom]

to si si teda vybral...

Ja som bol v podobnej situacii ako ty. Vyberal som medzi starymi dobrymi bednami.

Preslo mi ich rukami niekolko - bohuzial ziadne ma nedokazali dlhodobo uspokojit. Zobral som to teda od podlahy -s tym ze ziadne hotove firemne /a zaplatitelne/ riesenie pre mna neexistuje - a staviam si to na mieru mojim poziadavkam - aj s domom - ako povedal jeden moj kamarat - ze staviam dom okolo repraku. /betonova ozvucnica/stena 4000l objem 2x18palec 2x12palec + WG na stredy a vysky. aktiv - na kanal nie spolu/

Ale nie to som chcel povedat.

Chcel som povedat ze som nedavno mal moznost - dlhsie pocuvat JBL 250Ti a keby mi tieto bedne prisli pod ruku skor tak nic nestavam.
Nebol by dovod - su tak dobre.

Bohuzial alebo chvalabohu /to sa uvidi/ som uz zo svojim projektom tak daleko ze uz musim pokracovat dalej

A nie, nie je to pre maximalnu dosiahnutelnu hlasitost - zeniem sa za maximalne moznou kvalitou reprodukcie.

K tej vsak nejaka ta dynamika patri

[babaudio]

2 tomtom, držím palce v stavaní baráku okolo reprobedne

Počúval si JBL 250Ti Jubilee, biamp zapojenie, basák LE14H-1 napájaný cez dolnú priepusť z DPA380_FET , zvyšok bez aktívneho filtra cez DPA390_babcordell.
Ak bola bedna napájaná z jedného zosíka basy boli príliš zdôraznené s prevýšením + 2,5 dB okolo 60 - 100Hz a hlavne s horšiou impulznou odozvou.
Nechápem ako dokáže niekto počúvať kvalitný basák napájaný cez 7mH cievku.

[tomtom]

Lubo z tvojho prispevku by mohol vzniknut dojem ze bez toho basaku v aktive ta bedna hrala zle Nehrala

Ja som sa len snazil podporit polyho v jeho povodnom uvazovani o JBL Ti 5000 a pod. Vobec by som sa nebal velkosti posluchoveho priestoru a pod...

[poly]

2 tomtom:

Jasně, rád uzřím tvé dílo! - nechceš nějaký obrázek poslat?
Jenom aby bylo jasno proč jsem nešel výš, tak jukněte na první příspěvek, s kterým jsem zakládal fórum.S těmi komponenty to nebudu hnát nějak vysoko. Nerad bych se dostal do situace, že přivezu repro a k nim budu další půl rok shánět adekvátní krmení signálem - teda spíš peníze na ně.
Koneckonců všichni víme, že je to o penězích, jinak by tady všichni hráli na sestavách za 6nul.
Tak dikes.

[poly]

[tomtom]

s tymi komponentami mas ciastocne pravdu.

Ale za 1

repro a akustika su vzdy zasadne tam sa lame chleba

2
blby zosik bude blby na aj na blbej bedni aj na dobrej.
A urcite zly zosilovac na blbej bedni bude hrat HORSIE ako zly zosilovac na dobrej bedni.
Neexistuje nic take ako zosilenie chyb zosilovaca dobrou bednou - to su keci

3
zdroj signalu je v pocutelnosti daleko daleko za tymito vecami

Este jedna vec - tie JBL vyzeraju na obrazku zle - ale v skutocnosti su pekne
A uz o tom nic nepoviem lebo by to mohlo vyzerat ze ich ponukam.

Proste to boli jedine bedne /250ti/ v mojom zivote na ktore som nemal ziadne "ale"

Obrazky poslem ked to bude stat = vystavba domu. Momentalne je to len na papiery resp. PC. Stavba domu a audio ale nastastie prebieha paralelne .
Mam nakupene menice - postavene nejake zosiky - robia sa zvukovody atd atd. Roboty ako na kostole

Koncepcne to bude nieco ako JBL K2 - ale zabudovane do steny - a namiesto 14palca tam bude 12palec + 18 palec.

Posledny krat dobre si to rozmysli...

P.S. neverim ze tie nove JBL budu porovnatelne s touto starou radou Ti. Nebudem zachadzat do detailov ale tie stare JBL tam dali proste vsetko o com sa vedelo ze je technicky spravne a najlepsie. Napr stale neexistuje ekvivalentny moderny kupitelny menic k tym starym basakom JBL.

[babaudio]

píše sa rok 1982!!!

[poly]

to tomtom
Díky za info, rád bych na ty Ti 250 někdy juknul - tedy hlavně poslechl.

Má je někdo doma? Nebo ve studiu?
Začínají se mi líbit, holky jedny.

[tomtom]

Jedny su v Brne na predaj je tu aj inzerat na ne a druhe ma tuto Lubo - babaudio v Jablonke par km za CZ hranicami. Skus ich kontaktovat.

V studiu urcite nebudu nakolko ten model sa nevyraba ohladom tak 15 rokov

[babaudio]

[poly]

[img]Díky chlapi za rady (moc děvčat tu na fóru asi nebude).
Ověřil jsem si, že JBL 5000 nebo 250 by mohla být cesta, ale to pořeším jindy. Jak jsem avizoval - dojel jsem si do němec pro Canton Ergo RC-A. On je totiž rozdíl (pro mě) dát za bedniska 20 K (i s cestou) nebo 50 K (JBL). Takže chápu, že toto nebude třeba konečná.
Jak to po cca 14ti dnech vidím?
Nejprve zamilovaný, vždyť jsou to naše hračky že...
Potom překvapený - jakýchsi nových zvuků a detailů jsem slyšel...
Potom zděšený - skoro 2 týdny jsem si zvykal na tlaky do uší (i při tichém poslechu). Fakt dost jiné.
Pak jsem uvažoval, jak manželku připravit na stavbu basových pastí a podobných obr prvků v obýváčku.
Už mě to přešlo - vždyť ten dům - přízemí je plný krámů, regálů, sedaček apod. Simulace prostoru (hunecke.de) tedy svědčí o dost šíleném dozvuku, ale jak vidím některé instalace v mnohem méně zatlumeném prostoru, tak to přece nemůže být u mně tak strašné.
Takže zatím konečný stav - výšky na -1,5 dB a basy na -3 dB přímo na bedně. A přijde mi to OK.
Ještě detaily - hroty, opravit brum v jednom kanálu Projektu 7 amp ...

Tedy moje poznatky bych shrnul takto:
Symfoňák dost dobře (je to pokrok od 7 litrových Castle Clifton)
Vokály někdy OK (Zuzana Navarová ..) někdy mi přijdou poznamenané kovovou kalotou (Leonard Cohen). Můj děda, který neslyší podle mě nad 12 kilo to poznal po cca 8 vteřinách poslechu, suše. Je to prostě jiné, než textilní kalota.
Detaily v muzice - přijde mi, že netrčí a nijak mě to neunavuje, čehož jsem se bál.
Basů nechybí - na mé nepříliš zkušené ucho, nejsou rozhuhlané ani jednotvárné.
Takže poslech mě baví a byl zařazem pravidelně do večerů a ranních hodin.

Tož tak asi.
Ještě jednou díky, sice jsem Vás některé moc nevyslyšel, ale díky Vám jsem se orientoval.
Jarda[/img][img][/img]

[poly]

kuk

[poly]

Tak jsem provedl zdánlivě drobné úpravy s překvapujícím vlivem na zvuk. Původně jsem to považoval za bužuterii, ale hle:
žula dolů - hezky opracovaná (cca 12 kg kus) - sranda peníze cca 500 + 500 Kč
Hroty z Melissy Brno - asi 450,- za 2 sady
Tak hledím jako blázen - teda poslouchám.
Po postavení na hroty došlo ke zmizení hučení, basy jsou umírněnější (o to hučení a tlaky do uší), ale nádherně konkrétní, konturované. Mnohem lepší lokalizace nástrojů, fakt čumím.
Myslel jsem, že je to psychoakustika, ale není.
Tak to jen tak, třeba to někoho, kdo začíná, taky posune dál.
Takže žula a hlavně hroty ano!
Nyní mi Cantony sedí