 |
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
 |
| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
federmann
Persona non grata
Založený: 08 máj 2008
Príspevky: 240
Bydlisko: Valašské Království
|
|
| Návrat hore |
|
 |
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
 Zaslal: Pi október 30, 2009 21:33:57 Predmet: |
 |
|
Fáze 180 stupňů a přenos 0dB neznamená u čtyřpólu - zesilovače s uzavřenou zpětnou vazbou vůbec nic 
Naposledy upravil danhard dňa Pi október 30, 2009 21:39:06, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
federmann
Persona non grata
Založený: 08 máj 2008
Príspevky: 240
Bydlisko: Valašské Království
|
| Zaslal: Pi október 30, 2009 21:38:53 Predmet: |
|
|
| danhard napísal: | | Fáze 180 stupňů a přenos 0dB neznamená u čtyrpólu - zesilovače s uzavřenou zpětnou vazbou vůbec nic |
Jenže je řeč o tom co se nám vrací do invertujícího vstupu! Neinvertující vstup si můžeme třeba uzemnit. Jaká je podmínka oscilace? Zřetelně jsem ji vyznačil.
_________________
Svět nekončí tím co znám, ale začíná tím co neznám a znát bych mohl. |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Pi október 30, 2009 21:40:36 Predmet: |
|
|
| Ale vy neměříte, co se tam vrací, ale fázi a přenos mezi vstupem a výstupem. |
|
| Návrat hore |
|
|
federmann
Persona non grata
Založený: 08 máj 2008
Príspevky: 240
Bydlisko: Valašské Království
|
| Zaslal: So október 31, 2009 07:49:37 Predmet: |
|
|
| danhard napísal: | | Ale vy neměříte, co se tam vrací, ale fázi a přenos mezi vstupem a výstupem. |
 Když vím co mám na výstupu, tak si umím představit, co mám na invertujícím vstupu za celkovou ZV v tom já nevidím 40let žádný problém.
_________________
Svět nekončí tím co znám, ale začíná tím co neznám a znát bych mohl. |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: So október 31, 2009 11:46:25 Predmet: |
|
|
To musí být strašné, žít 40 let v bludu, to musí zanechat na mozku degenerativní následky, tady už je veškerá léčba marná
Tady by snad jedině pomohlo spojit se spiristicky s timto individuem
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Hbode.png a nechat si to od něj vyložit. |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 6070
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: So október 31, 2009 12:00:55 Predmet: |
|
|
| citácia: | | Jde o typická čítankový příklad |
...  |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: So október 31, 2009 13:53:32 Predmet: |
|
|
Jen si dovolím upozornit, že většina návštěv ve federmannově vlákně na diyaudio je z Čech a Slovenska, díky linku zde na slovanetu:
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=91301#91301
Konkrétní připomínky jsou pochopitelně bez reakcí. Žádného kladného ohlasu jsem si doposud nestačil všimnout.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
federmann
Persona non grata
Založený: 08 máj 2008
Príspevky: 240
Bydlisko: Valašské Království
|
| Zaslal: So október 31, 2009 15:49:16 Predmet: |
|
|
Nelze čekat žádný kladný ohlas, pokud by se měl dostavit, tak to bude za hodně dlouhou dobu. Odkaz na diyAudio je i z mého fóra, netajím se, že po vašem vzoru, navíc je tam zaznamenáno i dění na jiných webech.
_________________
Svět nekončí tím co znám, ale začíná tím co neznám a znát bych mohl. |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: So október 31, 2009 16:00:47 Predmet: |
|
|
A on to tam chodí Bohoušek taky často kontrolovat.
Ale že se chlubí i s tím, jak neumí letovat, tak to vyžaduje skutečně notnou dávku poťouchlosti  |
|
| Návrat hore |
|
|
Sendy
Hifi expert
Založený: 29 november 2008
Príspevky: 1540
Bydlisko: Severný Moravistan
|
| Zaslal: So október 31, 2009 17:33:22 Predmet: |
|
|
| FFFfff___ napísal: | | danhard napísal: | | Fáze 180 stupňů a přenos 0dB neznamená u čtyrpólu - zesilovače s uzavřenou zpětnou vazbou vůbec nic |
Jenže je řeč o tom co se nám vrací do invertujícího vstupu! Neinvertující vstup si můžeme třeba uzemnit. Jaká je podmínka oscilace? Zřetelně jsem ji vyznačil. |
| FFFfff___ napísal: | | danhard napísal: | | Ale vy neměříte, co se tam vrací, ale fázi a přenos mezi vstupem a výstupem. |
Když vím co mám na výstupu, tak si umím představit, co mám na invertujícím vstupu za celkovou ZV v tom já nevidím 40let žádný problém. |
Ukládám pro budoucí generace, aby nám náš prolhaný trolík nemohl tvrdit, že mu kdosi manipuluje příspěvky  |
|
| Návrat hore |
|
|
Sendy
Hifi expert
Založený: 29 november 2008
Príspevky: 1540
Bydlisko: Severný Moravistan
|
| Zaslal: So október 31, 2009 17:39:17 Predmet: |
|
|
| FFFfff___ napísal: | | Nelze čekat žádný kladný ohlas, pokud by se měl dostavit, tak to bude za hodně dlouhou dobu. |
Má pravdu, "pan učitel" ! Co nám to dalo času ho naučit, co to jsou decibely, a jak tak koukám po jiných webech, dosud ani to dodnes pořádně neumí !
30.05.2009 21:27:53 [FFFfff___]
Byl jednou jeden pán, který se jmenoval Alexander Graham Bell, mimo jiné vynálezce telefonu a dalšího. Telefony se začaly provozovat a bylo zapotřebí definovat nějaké parametry, jako jeden z prvních bylo definováno vedení, impedanci získalo 600Ω. Aby se mohli vzájemně domlouvat a slyšeli se, bylo zapotřebí definovat potřebný výkon a ten se stanovil na 1mW, tomuto výkonu odpovídá napěťová úroveň 775mV. Kdyby, jste to chtěli převézt na proud, pak dostanete 1.292mA.
Napětí, výkon a proud se prohlásily za standard, tedy 0dB ke kterému se bude vše vztahovat. Dnes máme běžně udávanou citlivost, výstupní napětí či šum v dB. Je škoda, že mnozí ani netuší, o čem se často baví. Poněvadž jsem vždy šířil poznání a poslední roky je to má profese, nezbývá něž se alespoň některým pokusit vnést do problematiky jasno.
Pokud se kdekoliv vyskytne měření Nf. signálu, mělo by být cejchováno právě s ohledem na zde popsané. Bylo-li na magnetofonu 0dB a doprava doleva další hodnoty, bylo někde v přenosové cestě měřeno napětí právě 775mV a doprava doleva další hodnoty. Pokud zveřejním graf, kde je výstupní napětí cca +32dB, znamená to, že jde o napětí cca 20V, což by odpovídalo zesilovači 100W/4Ω, také by se dalo použít hodnoty výkonu +50dB/4Ω atd...
Obdobně můžu napsat, že má zesilovač šum -60dB, což odpovídá 7,75mV. Pokud napíši, že má zesilovač odstup sš 60dB, tak o šumu nic nevím, musel bych znát úroveň signálu, pokud by byla -20dB pak by byl šum 775µV, ale také by úroveň signálu mohla být zmíněných +32dB a pak by byl šum 20mV atd….
http://www.instrumento.cz/diskuse.php?tar=show_tema&id_kategorie=42&id_tematu=5977&page=4
Naposledy upravil Sendy dňa So október 31, 2009 17:45:08, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: So október 31, 2009 17:43:36 Predmet: |
|
|
Než se stačí téma desetinného pana Bella rozvinout, dám se raději odkaz
http://en.wikipedia.org/wiki/Decibel
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
Sendy
Hifi expert
Založený: 29 november 2008
Príspevky: 1540
Bydlisko: Severný Moravistan
|
|
| Návrat hore |
|
|
boxer
Hifi expert
Založený: 15 apríl 2008
Príspevky: 1167
|
| Zaslal: So október 31, 2009 18:09:15 Predmet: |
|
|
Kdyby, jste to chtěli převézt na proud,
No jen jestli pan profesor nepřevezl taky sám sebe? |
|
| Návrat hore |
|
|
federmann
Persona non grata
Založený: 08 máj 2008
Príspevky: 240
Bydlisko: Valašské Království
|
| Zaslal: So október 31, 2009 18:28:54 Predmet: |
|
|
Vidím, že se zde striktně drží diskuze tématu „Velikost zesílení koncového stupně„. Takto to vypadá, vždy když dojdou argumenty. Pro ty co chtějí znát odpověď, přikládám odkaz http://www.forum.FFFfff___.cz/viewtopic.php?f=42&t=104&p=180#p180 abych zde zbytečně nerozváděl OT.
_________________
Svět nekončí tím co znám, ale začíná tím co neznám a znát bych mohl. |
|
| Návrat hore |
|
|
negramot
Hifista
Založený: 02 február 2008
Príspevky: 133
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: So október 31, 2009 18:52:58 Predmet: |
|
|
 (sorry)
Pane Feederman, víte, já měl dědu. Ten děda byl strašně hodnej a měl jsem ho rád. Od jistý doby děda začal trochu blbnout. Nikdo jsme tomu nevěnovali pozornost a spíš jsme si z toho s bráchou dělali prdel. Bohužel, když jsme zjistili o co go, tak už bylo pozdě a milovaný děda umřel úplně odříznut od reality.  Vy si to asi neuvědomujete (jeden z příznaků), ale nedělejte stejnou chybu, a nepodceňujte to! Třeba se to dá léčit. Upřímně. Budiž to příklad i pro ostatní. |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: So október 31, 2009 20:46:39 Predmet: |
|
|
Mohu požádat o vysvětlení? Je tam tento text:
Přidávám průběh natáčení fáze HQQ-55-502D, krokováno 1-2-4-8-16pF, od 1Hz do 100Mhz. Dobře si všimněte toho červeného bodu, při krokování ZV kapacity se mu Topologie FFFfff___ dokonale vyhýbá a je vždy nad ním!
Dále obrázek (viz dole)
V grafu je fáze a přenos, krokování kapacity.
Doufám nechcete tvrdit, že tento graf platí pro všechny kmitočty od 1Hz do 100 MHz ?
Pak je tedy nasnadě otázka, pro jaký kmitočet je tento graf vygenerován?
A jak by vypadal např. pro 10 MHz ??? |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: So október 31, 2009 21:56:57 Predmet: |
|
|
A nakonec jedna malá prosba, abych to nemusel kreslit, bylo by možné někam na Vaše stránky dát k dispozici soubor se simulací *.cir s vloženými modely použitých tranzistorů?
Možná bychom se rychleji dostali k závěru. |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Ut november 03, 2009 07:19:37 Predmet: |
|
|
| Tak co OPA, simuluješ, simuluješ ? |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Ut november 03, 2009 22:05:24 Predmet: |
|
|
| danhard napísal: | | Tak co OPA, simuluješ, simuluješ ? |
Zatím jsem se k tomu nedostal, lapuji ložisko do gramofonu. |
|
| Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
