| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
lgabco Nádejný hifista
Založený: 12 september 2008 Príspevky: 63 Bydlisko: Zilina, Slovakia
|
Zaslal: St december 31, 2008 11:30:17 Predmet: |
|
|
Obdĺžnik 100 kHz. 100p na vstupe. _________________ Ladislav |
|
| Návrat hore |
|
 |
lgabco Nádejný hifista
Založený: 12 september 2008 Príspevky: 63 Bydlisko: Zilina, Slovakia
|
Zaslal: St december 31, 2008 11:32:20 Predmet: |
|
|
A odozva 100 kHz bez kondenzátora na vstupe a v strede schémy. _________________ Ladislav |
|
| Návrat hore |
|
 |
Shimi Hifista
Založený: 10 apríl 2007 Príspevky: 169
|
Zaslal: St december 31, 2008 14:45:26 Predmet: lgabco |
|
|
lgabco: možná v tom máš ještě nějaké rezervy, ...
100kHz, bez vstupních a jiných filtrů , samozřejmě trochu jiné zapojení  |
|
| Návrat hore |
|
 |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11207 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St december 31, 2008 15:19:03 Predmet: |
|
|
Ono těch problémů je víc. Ve třídě AB se všecho točí kolem přechodového zkreslení, potažmo klidového proudu a jeho teplotní stability.
1) Proudové zdroje jsou tvořené zrcadlem a proud je (téměř) přímo úměrný napájecímu napětí. Takže proud se mění podle napětí zdroje.
Co nevadí u signálového zesilovače se stabilizovaným napětím, je u koncového zesilovače průšvih.
2) Jemné nastavení klidového proudu je tady dost obtížné, buď by se měnily čtyři odpory najednou, nebo by se měnil pracovní bod (v případě regulace proudových zdrojů).
3) Zdvojené budiče jsou roztomilé, ale znamená to párovat nejenom koncové tranzistory, ale i ty budiče a dát dobrý pozor, aby byly na stejné teplotě.
V praxi tedy hloupost, lepší je jeden vhodně dimenzovaný tranzistor.
4) A nakonec zásadní problém. Zapojení Dispre je postavené na malém stupni zpětné vazby, což je umožněno dobrou linearitou výstupního Diamond Transistoru ve třídě A. U koncového zesilovače je pro potlačení přechodového zkreslení zapotřebí mnohem silnější zpětná vazba, takže po úpravách se zapojení začne silně podobat řadě jiných zesilovačů této kategorie. V tom případě je snad lepší použít osvědčené řešení, např. DPA222MkII. |
|
| Návrat hore |
|
 |
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2659 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: St december 31, 2008 16:02:39 Predmet: |
|
|
| sorry za OT ale jak jsou na tom zesilovače CFB ? jejich konstrukce nejsou zrovna časté... |
|
| Návrat hore |
|
 |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11207 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St december 31, 2008 16:27:27 Predmet: |
|
|
| roberto napísal: | | sorry za OT ale jak jsou na tom zesilovače CFB ? jejich konstrukce nejsou zrovna časté... |
Je to jedna z možností, má své výhody, ale i problémy. Existuje mnoho různých variant. Menší rozšířenost přičítám tomu, že je s CFB obecně méně zkušeností. |
|
| Návrat hore |
|
 |
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2659 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: St december 31, 2008 17:03:59 Predmet: |
|
|
| problémy jsou jakého charakteru ? |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: St december 31, 2008 17:22:35 Predmet: |
|
|
| roberto napísal: | | sorry za OT ale jak jsou na tom zesilovače CFB ? jejich konstrukce nejsou zrovna časté... |
Jsou to velice zajímavé topologie, ale potenciálně hrozí ještě větší potíže s VF oscilacemi, než jsem teď řešil u některých dispre. |
|
| Návrat hore |
|
 |
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2659 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: St december 31, 2008 17:48:01 Predmet: |
|
|
| to jsem tušil, mají velkou šířku pásma a jsou velmi rychlé... |
|
| Návrat hore |
|
 |
Shimi Hifista
Založený: 10 apríl 2007 Príspevky: 169
|
Zaslal: St december 31, 2008 17:51:50 Predmet: |
|
|
| lgabco: f chara |
|
| Návrat hore |
|
 |
Shimi Hifista
Založený: 10 apríl 2007 Príspevky: 169
|
Zaslal: St december 31, 2008 17:52:58 Predmet: |
|
|
| lgabco: a odezvy na skok... |
|
| Návrat hore |
|
 |
Shimi Hifista
Založený: 10 apríl 2007 Príspevky: 169
|
Zaslal: St december 31, 2008 17:54:05 Predmet: |
|
|
| a ještě menší |
|
| Návrat hore |
|
 |
Shimi Hifista
Založený: 10 apríl 2007 Príspevky: 169
|
Zaslal: St december 31, 2008 17:55:24 Predmet: |
|
|
| a ještě ještě menší |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: St december 31, 2008 18:52:46 Predmet: |
|
|
| Shimi: to je tak zhruba ono, jak to má být. |
|
| Návrat hore |
|
 |
lgabco Nádejný hifista
Založený: 12 september 2008 Príspevky: 63 Bydlisko: Zilina, Slovakia
|
Zaslal: Št január 01, 2009 17:14:41 Predmet: |
|
|
To OPA:
Ďakujem za komentár. Tie prúdové zdroje ešte nejako doladím.
To ostatné je ťažká úloha, ale to je v poriadku, podstatné je to že viem smer, kde ešte optimalizovať.
Shimi:
Tá simulácia je do 8 ohm?
Tvoj obvod je malinko pomalší ako ten môj. Neviem, ako si spomalil priebeh bez kapacít. Keď spomalím ten môj (kapacitami), tak priebehy sú podobné tým tvojim. Ale bez nich nevykazuje obvod úplnú zhodu nábehov na impulz na vstupe tak ako by som chcel. Máš nejaké doporučenie? _________________ Ladislav |
|
| Návrat hore |
|
 |
Shimi Hifista
Založený: 10 apríl 2007 Príspevky: 169
|
Zaslal: Št január 01, 2009 23:24:02 Predmet: |
|
|
to lgabco:
| PMA napísal: | | danhard napísal: | | lgabco, právě přesná velikost tajných degeneračních odporů z toho dělá ten úžasný výtvor, jinak je to celkem normální zapojení. |
Musí být tak velké, aby nebylo nutné používat přídavné Ccb ve VAS tranzistorech. Zapojení je v podstatě Curl; je zajímavé, že jemu toto nedošlo. |
Ano, je to do osmi ohmů, ale i do čtyřech se to chová stejně.
PMA ti už řekl, jak na to. Nebo to zkus dokompenzovat v onom VAS, Ccb v tomto případě bude asi velmi malá kapcita, určitě je to lepší, než to krotit na vstupu. Nebo zkus VAS modifikovat, zajisté nebude jediné možné řešení.
IMHO máš v tom simulovaném obvodu moc součástek, zkusil bych to napřed odladit na "základní" topologii.
Jak vypada f chara do 100meg?? |
|
| Návrat hore |
|
 |
lgabco Nádejný hifista
Založený: 12 september 2008 Príspevky: 63 Bydlisko: Zilina, Slovakia
|
Zaslal: Pi január 02, 2009 10:44:28 Predmet: |
|
|
Shimi
Obvod s menším počtom súčiastok som "týral", ale obdĺžnik mal stále nedostatky. Podobne potlačenie vyšších harmonických vyžadovalo väčšie prúdy v bufferi aj koncových tranzistoroch. Výkony v buferi stúpali, preto som to riešil tranzistormi typu BD (určite existuje lepšie riešenie, ale zatiaľ ho hľadám). To mierne zhoršuje F char.
Podobne na výstupe som simuloval kapacitné záťaže a pod.
Stabilitu obvodu zlepšuje kapacita uprostred. Zatiaľ to riešim odlišne ako v Preamp-e. Tiež je to predmetom ďalšieho laborovania. _________________ Ladislav |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Št november 05, 2009 10:49:28 Predmet: |
|
|
Něco na téma "zesilovač s podobnou topologií" vzniká.
Tranzistory: JFET, kaskoda MOSFET, MOSFET, bipolár, bipolár
komplementárně-symetrický dif. vstup JFET následovaný kaskodou, VAS, budič, multipár konec. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11207 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št november 05, 2009 19:40:00 Predmet: |
|
|
| To vypadá na upravený Prestd II doplněný o koncový stupeň... ? |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Št november 05, 2009 20:11:24 Predmet: |
|
|
Částečně. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
|