hifi.slovanet.sk

Hopp

Aj ked horuca novinka nemeckeho vyrobcu bude dostupna az od 15. 11., niektori stastlivci uz mali moznost porovnat ju s tradicnym domacim rivalom Sennheiserom a jeho vlajkovou lodou HD-800.
Podla tohto porovnania obidve znacky zostavaju verne svojej doterajsej zvukovej linii, takze ako vzdy bude zalezat na chuti zakaznika. HD-800 budu volbou skor pre vyznavacov nadychaneho, relaxacneho, smoothy zvuku, T1 pre tych, co uprednostnuju priamociary, celkovo vyvazeny a zrejme monitorovejsi charakter.
Podla autora si tak na trhu navzajom velmi neublizia.

Viac informacii a obrazkov v nasledujucom texte.

Kuba4

Ale prd a ne zvuková linie. Konečně jsou HD800 dynamické, zvukově hodně otevřené, extrémně detailní, úplně jiné než HD650. Zvukový charakter se u Sennheiseru změnil a k lepšímu.

Kocmeister

Jako čerstvý majitel HD800 musím říct, že s HD600/650 to nemá nic společnýho jak řiká Kuba. Na mě to působá jako o level vylepšený K701, tj tak nějak bych si představoval K801 kdyby byly.

Hopp

Autor clanku, na ktory som odkazoval vyssie sa rozpisal, preto sem davam volne prelozeny uryvok z jeho dalsieho postu.

Kto ovlada nemcinu, original najde tu

Volny preklad:
K T1 v porovnani s HD 800 mozem definitivne povedat nasledovne. T1 je tonalne preciznejsi, co znamena, ze pravdivejsie reprodukuje signal, hlbsie sa vnara do tonov. Tym sprostredkuva signal jasnejsie vo fokuse, konturnosti a farbe. Zistime to pri rychlej vymene sluchatok pri tej istej skladbe. Detaily pri T1 su pravdivejsie a maju hlbsie siahajucu definiciu, cim hudba ziskava viac informacii.
HD800 ma v kazdom tone viac objemu a o kusok menej Fokusu. Bolo pritom uplne jedno, ci som pouzil zosilovac Beyer A1 alebo CEC HD53N. T1 su exaktnejsie a preciznejsie.
Ich pohlad na detail netrha hudbu ako celok, takze muzikalita a harmonia nahravky tvoria kompaktny celok. Skratka spomenuta prednost resp. zisk na jednom mieste, neznamena stratu na inom mieste.
Dolezity bod je to, ze T1 maju viac vzdusnosti okolo jednotlivych tonov a hlasov. Tiez ponukaju viac transparentnosti a zivosti vo vysokych tonoch. HD800 zneju v priamom porovnani o cosi tmavsie. Beyerdynamicu sa podarilo do T1 dostat viac zivota a farby, HD800 zneje trosku vyblednuto.
Priestorovo si oba modely neublizuju. Scena je priblizne rovnaka a zistujeme rovnaky akusticky priestor.
T1 v porovnani s HD800 neberie perkusiam a bubnom ani milimeter substancie, takze pomer medzi urcitym tonom nastroja a jeho telom je doveryhodnejsi. Proporcie sedia.
Bas je cisty, rychly a nejde o nic menej hlbsie ako HD800. Ci dokaze ist T1 este hlbsie, na to musim pockat, pokial sa dostatocne rozohraju.
Stredy nie su tucne su prirodzene, nie je v nich nic drsne. Vsetky typy hlasov su pravdive, s lepsim fokusom a hebkostou oproti HD800.
Najviac pozorovatelna je rychlost vsetkych vysokotonovych impulsov. To robi T1 zivymi a na energiu bohatymi sluchadlami. To vsak neznamena ze T1 sa koncentruje na vysoke tony, netvori u nich Peak, ma len jednoducho zive vysky a tie su prekliato rychle. Fascinovalo ma kolko informacii a farby tam je, rovnako aj presnosti a tonovej korektnosti.
Nie som technik, ale je to zrejme sposobene rychlym, cistym riadenim pohybu membrany lahkou 600 Ohmovou cievkou, ktorej pohyb je exaktne kontrolovany magnetickym polom.

Tidus · Hifista Založený: 15 apríl 2009 Príspevky: 111

Hopp

http://shop.beyerdynamic.de/hifi/t-1.html?lang=1

zahoransky

Hopp – perfektná práca, vďaka za preklad. Osobne mi o tom vravel aj Gerhard Hermann z Beyeru, že v tomto smere budú Beyery veľmi silné. Vo Viedni som ich počul s Woo Audio 5 a tak aj RudiStormi. Všetky tieto parametre sú výdobytkom inovácie Beyeru, ultra ľahkou špeciálne navrhnutou cievkou a magnetu. Výšky sú proste super silná stránka T1, to je naozaj pravda. Sú šialene dynamické. Pri RPX-300, znejú bohatšie, plnšie a živšie než normálne. Beyer A1 vôbec nedoporučujem k T1. Radšej pridajte, ak môžete a choďte k RPX-300, to z HD 800 a tak aj T1 urobí super kombináciu. Ovšem, tak ako pri HD 800, aj pri T1 a US E8, rekablácia na seriózny zosíkovský kábel je nevyhnutnosť. VZ

Kuba4

Trošku škoda, že nejsou T1 v individuálním režimu Beyerdynamic Manufaktur.

zahoransky

Kuba4 - Práve skypeujem s Gerhardon Hermannom z Beyeru a pýtal som sa na to. Povedal mi, že zatiaľ to nebude možné, lebo chcú model „zabehnúť“ do predaja, ale niekedy vo februári by mohli rozbehať aj Manufactury pre T1. Ide o to, že potrebujú vyrobiť dostatočný počet základného modelu, tak aj „komponenty“ rôzneho dizajnu. Gerdi mi povedal, že plánujú celú sériu Tesla, teda aj otvorený model a uzavretý model, tak aj pro model. Ten pro model bude pre profesionálny štúdiový mastering a post-masterning. Hovoril mi, že s tým majú veľké plány, lebo zatiaľ veľmi kvalitný (v super high ende) model na trhu nie, ak odhliadneme niektoré otvorené modely. Uvidíme. Takže tak.

Hopp

zahoransky

Osobne neviem dobre po nemecky, takže musel by som sa pohrať s prekladom. T1 majú 600 ohm impedanciu, čo je veľmi vysoké číslo a tieto sluchátka sú v očakávaní, že budeš počúvať so serióznym zosilovačom. Beyer A1 je zaujímavý produkt a dobre vieš, že jeden vlastním. Ovšem, ak ho zrovnám s Rudistor RPX-300, tak výkonovo to je totálne nezrovnateľné. Ako mi vravel Gerhard z Beyeru, vyvinuli model A1, ovšem sa ďalej nešpecializovali na vývoj zosilovačov ako takých. To je aj dôvod prečo neprichádzajú s novým modelom už zopár rokov. Pravda je, že A1 je poddimenzovaný k T1. Vo Viedni som počul T1 s rôznymi zosíkmi, od Graham Slee Voyager cez Lehmanny, cez SPL Phonitora, cez A1, cez vývody na sluchátka na predzosilovačoch CD prehrávačov, až k Rudistorom. Takže nemôžeš povedať sucho protiklad niečo k niečomu, ako som písal raz pri HD 800, keď veľmi podstatne záleží či porovnávaš HD 800 v prvej skupine audio reťazca alebo vo štvrtej. Zosík A1 je typický pre ich Premium triedu ako DT 770, DT 880 a DT 990.

Na druhej strane, skypeujem s Gerhardom a on mi vraví, že seriózne uvažujú o super sete, kde by bol jeden špičkový zosilovač, veľmi kvalitný kábel so symetrickým zapojením s T1. Uvidíme, čas ukáže čo to bude.

Hopp

zahoransky

To si tiež myslím. A1 rozhodne nejaký extra zosík nie je, veď sám Gerhard mi vravel, že to bol jeden projekt z pred pár rokov, ktorý sa ďalej nerozviedol, vývoj šiel k HeadZone. S tým super setom, osobne to vidím skôr v tom, že výrobca zoberie cenu T1 zo setu T1+A1, bez kábla, započíta cenu za špičkový kábel a potom cenu veľmi seriózneho zosíka, ktorý bude mať dostatočnú výkonovú rezervu. Osobne som Gerhardovi navrhoval Rudíka + T1 + niečo medzi Hyperion (pre T1), Stefan Audio alebo (s dávkou recesie) Krauty. Takto tu zľava, tam zľava, nasadenie kábla a super set je na svete. Zostava Rudík RPX-300 + T1 (s pôvodným káblom) je proste fantastická. Kábel tiež veci pomôže, ale základ je to fakt perfektný. A naviac, RPX-300 je model na ktorom ide pustiť prakticky všetko z elektrodynamickej triedy, od nízko impedančných modelov po špičkové monitory, takže univerzálna kúpa na tak 10-15 rokov.

Pozrel som sa po CEC, je to zaujímavý zosík „kompaktných“ rozmerov, so symetrickým zapojením, čiže potrebuješ kvalitnú rekabláciu na symetrické zapojenie, povedzme meter za tak 100 eur a viac, potom s týmto zosíkom môžeš dostať serióznu kvalitu, je proste na takýto typ zapojenia „vyladený“, takže za pomerne rozumnú sumu (cca. 2000 eur, sluchátka, kábel, tento zosík) dokážeš dostať dobre zladenú zostavu. Osobne ak už kupovať zosík, tak nech kvalitou vydrží na 10 rokov. Ak máš kúpiť jeden kompromis, potom špeciálny model, potom čosi, tak keď to sčítaš, tak je to menej ako povedzme RPX-300. Takže v tomto smere je to na seriózne uváženie. Keď mi príde poštou T1, tak bude v Brne veľká testovačka.

PS: Hopp, ak by si prelozil celý text o T1, tak viem si predstavit "spaktovat" nejakú tú odmenu. Po Horákovi preberá distribútorstvo BaSys, a tak by sa dalo cosi vymysliet.

Hopp

Tidus · Hifista Založený: 15 apríl 2009 Príspevky: 111

Zahoransky ten tvoj dojem ze A1 nie je dobry zosik ...hmmm tento boy to vidi inak...komu verit? Smile

)vies ty co skor jemu...

Bína

Jde o to, že pan Zahoranský nejspíš na výstavě slyšel T1 i s jinými zesíky. recenzent co tak chápu pouze se dvěmi.

Tidus · Hifista Založený: 15 apríl 2009 Príspevky: 111

Pasul · Hifi expert Založený: 20 november 2006 Príspevky: 1273

Beyerdynamic T1 u našeho dodavatele bude opožděn. Vypadá to na konec roku s pár kousky. Pravidelně až příští rok.

zahoransky

Pasul - To súhlasí. Aj Gerhard z centrály mi vravel, že najprv budú vybavovaní ti čo si ich zobrali v predpredaji a až potom ostatní. Takže reálne skutočne na Slovensko príde len pár kusov do konca roka. Je to podobné ako to bolo s HD 800 v júni. Ja sa teším na posťu, kedy mi prídu z firmy, ako obvykle ... VZ

Tidus · Hifista Založený: 15 apríl 2009 Príspevky: 111

zahoransky

Osobne by som chcel spresniť jednu moju informáciu, keďže som dostal súkromnú správu.

V Čechách bol do leta distribútor p. Horák - Horák electronics s.r.o. Keďže ide o firmu mimo Prahu, a relatívne malú obchodnú firmu, ktorá má obmedzené možnosti výkonu komplexnej agendy potrebnej pre úspech výrobcu z Nemecka, tak bolo priateľsky dohodnuté s výrobcom, že túto úlohu prevezme spoločnosť Basys, ktorá bude vykonávať úlohu distribútora a komunikácie s centrálou, tak aj celú „nudnú“ agendu, na ktorú p. Horák naozaj nemal kapacity. Malý obchod nemôže zvládnuť to, čo dokáže nezrovnateľne väčšia firma.

Pánovi Horákovi patrí absolutórium, priniesol do povedomia úspešnú značku z Nemecka, odviedol maximálne možnú, perfektnú prácu. Prišiel čas na posunutie veci o krok ďalej, aby výrobca Beyerdynamic mohol lepšie osloviť zákazníkov a zabezpečiť služby a servis. Keďže firma Basys je aj v SR a Maďarsku, je jej priestor pôsobnosti lepší ako v prípade spoločnosti p. Horáka. V tejto firme bude možné zakúpiť sluchátka na zľavu pre ŤZP, podobne ako aj u p. Horáka. Osobne neviem či dochádza k zmene aj na Slovensku. Je to vec interná medzi firmou a jeho partnerom. Dúfam, že som vec vysvetlil.

Osobne sa na model T1 teším a ak mi príde do konca roka, tak iste v Brne bode možné si ho vypočuť a urobiť testy. Ak Kuba4 bude mať možnosť cesty, tak zaiste si to viem predstaviť. Zosilovač RudiStor RPX-300 snáď tiež pre testy zabezpečím, aby to bolo validitné. A zaiste aj fotoaparát, aby boli skvelé fotky pre hifistov. Veď viete ako to pred časom bolo, daj fotky, daj fotky a keď už boli, potom prišlo na iné ... Smile

Tidus – Vďaka za myšlienku. PS: Osobnú vec ohľadom mojej hrubej chyby z jedného vlákna zo staršieho príspevku som už napravil. Aj ja sa mýlim, keď človek chce veľa urobiť tak prst dostane úder kladiva ... Smile

davidhighend

Na tehle webowkach uz jsou k dostani
http://www.audioaffair.co.uk/index.php?act=viewProd&productId=3094

Hopp

Otwin model T1 uz poriadne prevetral, vychadzaju mu ako najlepsie dynamicke sluchadla, dokonca lepsie ako Staxy a podla neho len minimalne zaostavaju za jeho referenciou - K1000.
V linku najdete nove aktualne fotky vonkajsku, ale hlavne porovnanie vnutornosti s DT 880, kde je vidiet evidentny rozdiel v pouzitych materialoch a konstrukcii..
Vsetko tam detailne technicky popisuje a pridava aj dalsie zvukove hodnotenie, ktore v podstate potvrdzuje jeho prve dojmy s tym, ze uz aj podanie basov hodnoti ako jasne lepsie v porovnani s HD 800 a dokonca ich povazuje za idealne pre vsetky hudobne zanre na cele s klasikou.
T1 vidi ako absolutne exaktne a lupoidno presne monitory, tonalne vyvazene, s llinearnym priebehom, ktore sa daju prirovnat k posluchu spickovych near field monitorov.
Sucasne vsak dodava, ze ci uz HD 800, T1 alebo Staxy, ide o top modely, len pokial ide o neutralitu, presnost, resp. absolutnu vernost reprodukcie v co najvyssej kvalite, tak to zvlada prave model T1 najlepsie.
Cele vlakno ma uz 4 strany, podstatne su vsak posledne dve strany.
http://www.open-end-music.de/vb3/showthread.php?t=1863&page=4

zahoransky

Keď som bol vo Viedni, tak T1 boli pustené na rôznych zosíkoch. Ak ste ich zapojili do portable modelov, tak právom budete namietať na rôzne nedostatky reprodukcie zvuku, bude chýbať toto či tamto. Osobne som mal možnosť ich mať pustené cez Hermann/Karbon nejaký predzosík a hralo to dosť dobre. Počas stretnutia s hifistami som to zapojil cez RPX-300 a to bola potom úplná paráda. Bolo by to asi tak ako to Paul počul s Lebenom a HD 800. Ako „voľne“ vravel, v tejto kombinácii to bola okúzľujúca kombinácia. Lebeny sú kvalitné kúsky samo o sebe, vo svete sluchatkových zosíkov sú to hlavne rudistory. A T1 som mal počuť s T1 na tak cca. 5 minút. Výkonové parametre tohto zosíka sú naozaj priam predurčené pre model T1. Ak mi prídu, tak v Brne urobíme skutočne veľkú porovnávačku modelov. Dám o tom vedieť. Podľa mňa, až potom bude možné zrovnávať T1 s HD 800. Keď obe budú mať možnosť byť pustené na naozaj serióznom zosíku, potom to bude naozaj zaujímavé, aby sa zrovnávalo zrovnateľné. VZ

Pasul · Hifi expert Založený: 20 november 2006 Príspevky: 1273

Musím souhlasit s panem Záhoranským. Porovnávat porovnatelné. Akorát ten Paul budu asi já. Kombinaci HD800/Leben CS300 si může po domluvě kdokoli přijít poslechnout. A udělat si obrázek o této kombinaci. Zdroj CD/SACD je ten nejlepší. Ihned bude jasno.

Co se týče T1, tak ty jsem bohužel ještě neslyšel. Někde se mě válí ve skříni DT831. Očekávám, že se výrobce bude držet svého "zvuku". Ale samozřejmě se o kvalitách těchto sluchátek musím přesvědčit sám. Nějaké testy a porovnávání kohokoli mě nechávají klidným. Každý to slyší jinak. A každý hledá něco jiného. Takže každý sám. Wink

Kuba4

Ty 831čky si mi mohl nechat aspoň poslechnout nebo přímo půjčit, Ty tajnůstkáři. Wink

Pasul · Hifi expert Založený: 20 november 2006 Príspevky: 1273

Aha. To mě ani nenapadlo, že by jsi to chtěl také testovat. Jsou to hodně staré a levné kousky. Popravdě ani nevím, kde je jim konec.

Hopp

zahoransky

Áno, súhlasím. Zatiaľ máme len prvé reakcie a prvých poslucháčov, čo ich mali na ušiach dlhší čas. Ja som ich vo Viedni tiež počul, ale viete, čosi iné je ich mať 5 minút na ušiach a čosi iné povedzme na týždeň. Zase prvé reakcie treba brať opatrne. Pri HD 800 tiež prvotný dojem bol wwwaaawwww, očarenie, tie najlepšie, postupne ako ľudia ich viac spoznávali a zrovnávali, tak sa informácia spresnila. Tak či tak, Beyerdynamic opäť dokázal, že vie vyrobiť naozaj špičkové referenčné sluchátka, vôbec sa nestratí ani medzi úzko špecializovanými výrobcami, tak ani pri ďaleko väčšom gigante (objemom výroby) akým je Sennheiser. A naviac, že je to úplne nová technológia. Mne by mali čo nevidieť prísť, tak sa ozvem. V Brne môžeme urobiť skvelú testovačku, veď hifistov je tam dostatok. VZ

Hopp

Aktualna recenzia:
http://www.hifi-statement.de/tests/101-alphabetisch-sortierte-geraete-tests/390-beyerdynamic-t1.html