hifi.slovanet.sk

[kazzatel]

Zákopčanskej, co kdyby sis už našel ženskou ? Ale připrav se, s ní se ti bude potit něco jinýho, ne uši....

[Tidus]

[zahoransky]

Bína - Áno, súhlasím. Tak ako má rád niekto skôr LP a iní CD, tak to je podobné s lampovým alebo tranzistorovým zosíkom. To je vec preferencií. Gradá sa mi javia tak trochu rozmázlé aj bez zosíku, takže pre ne lampy sú bližšie. Pre analytické, „suché“ sluchátka je zase prirodzenejší tranzistorový zosík.

Kazzatel – Tá ženská vypadala dobre, ale najlepšia je stejne moja priateľka Marika.

Tidus – bla bla bla ...

[nema.dj]

Stefan Audio bol zadarmo?....Zato tak dobre hra

[agustini]

[kazzatel]

Možná by sis tedy měl najít chlapa, Marika tě nějak málo vytěžuje, když máš pořád takovej slovní průjem....

[palinoch]

[zahoransky]

nema.dj – Stefan Audio Voice (1m) zadarmo, Hyperion nie.

Palinoch, kazzatel, radšej k téme príspevok než prázdny blábos.

Agustini – zopár tvojich príspevkov sú tak plné demagógie, slepých rečí o zrakáčoch, že ani neviem kde na také hlúposti chodíš. To čítaš SME alebo Nový čas? To sú bulvárne plátky, tam sa človek naozaj dočíta všeličo. Pôvodne som chcel na také dristy reagovať, ale nemalo to nejaký zmysel, lebo aj iní skoštatovali, že sú to také idiotiny, že nestojí strata času na reagovanie ...

Palinoch - Marika je pekné dievča a má rada audio techniku. Rada počúva Senny HD 800. Takže ak chcete svojej kúpiť skvelý darček na Vianoce, tento model iste nesklame …

[agustini]

necitam ani SME ani Novy Cas. Zatial mi stacia tvoje prispevky.. Skus mi popisat co konkretne sa ti na mojich prispevkoch zda "plne demagógie, slepých rečí o zrakáčoch". Hodne ma to zaujima, lebo ja som cerpal hlavne z vlastnych skusenosti a nie tomu co som cital. Navyse by bolo fajn keby si uz konecne popisal aspon jeden z tvojich "projektov" na ktore nevyhnutne potrebujes spickove High End sluchatka, co na nich skumas a s akymi vysledkami..

PS: co vravis na to hlasovanie? Mozme uz ocakavat v tvojich prispevkoch trochu sebareflexie..? Inac dnes si mi spravil velku radost a zasluhujes si veeeeeeeeeeeeelku pochvalu.. konecne si sa naucil pouzivat ikonku Off Topic. No a teraz sup sup pozret vsetky svoje predosle prispevky a oznacit tak vsetky ktore su mimo temu..

[zahoransky]

Keď som bol vo Viedni, tak tam bolo viacej stolov skúšalo sa to či ono. Na jednom stole boli položené Gradá PS 100 a chalani urobili slepý test. Na slepo vypočuli jedny sluchátka, potom ďalšie a ďalšie a mali charakterizovať ich, kvalitu, prípadne odhadnúť cenu. A s Gradami sa tam stala jedna „storry“. Pripravím a napíšem. Chlapík, ktorý bol veľmi na Gradá na slepo (mal som zo sebou z únie okuliare na zakrytie očí, aby nič nebolo vidieť, tie čo ukazovali ľuďom počas akcie Biela pastelka) dostal odskúšať a zistiť, ktorý model je PS 1000. A ako to dopadlo? Veď uvidíte. Úplne výpovedne o sluchátkach Grado. Ako všetci povedali vo Viedni. Meno obecne známe, Američania milujú, ale kvalita je už tu tam a na súčasné trendy nestačia ale pritom cena prasácky veľká, pekelne predražené a distribútor? Veď uvidíte. Ľudia okolo Grada to majú veľmi dobre premyslené s tým "marketingom" či "nie marketingom". Dobre vedia čo robia.

[zahoransky]

Takže poďme k tomu testu na slepo so skvostnými Grado produktami. Jeden vo Viedni mal model RS-2. Ten sa mu rozsypal, spadol na zem a viete ako. Trochu je do tuningu a tak sa rozhodol, že headbend z RS-2 využije pre úpravu svojich K-702. Meniče z RS-2 zobral a upravil to celé na spôsob Koss Porta pro, aby „lišta“ headbendu sa zasúvala ako pri KPP. Veľmi skladný model na počúvanie po ceste k MP3 a pod. Svoje K-702 rekabloval s veľmi serióznym káblom (cca 250 euro za meter).
Potom zobral svoje D-2000 a rozhodol sa, pre potreby akcie a pre slepé testy s GRADO sluchátkami, aby dostal fakt pravdivú informáciu, že náušníky z nich vymení a nasadí tie Gradovské. Zobral z modelu GS 1000 (ako súčiastka sa dajú hravo kúpiť) a „nasadil“ ich na D-2000cky, ktoré tiež dobre rekabloval. Myslím Moon Audio Silver dragon alebo Stefan Audio nejaký Equinox model. Potom to isté spravil s D-7000.
K dispozícii bol aj zosík Grado RA-1. Na stole boli pripravené Gradá. Aby to bolo úplnejšie, pred audio zostavou bolo kreslo (aké mate k počítaču) a tie „upgrady“ na inom stole. Po príprave jedného tvrdého človeka na Gradá zavolali, že majú tu skvostné nové modely, prototyp pre nové Gradá, novú super sériu Alessandro kúskov, ktoré exkluzívne dostali, tak aj veľmi zaujímavé upgrade ohľadom Grado vecí a cestou do miestnosti mu tlačili mega kareláby do hlavy. Pred vstupom do miestnosti mu dali slepecké okuliare, aby sám preukázal, ako znalec na Gradá, že tieto nové Gradá sú fantastické. Vraveli mu, že budú testovať iba Gradá a naozaj chcú, aby dal serióznu info. Keď ho posadili, na bleskovku mu dali dole okuliare, do rúk dali Grado GS 1000, SR 325i a nejaké Alessandro a ešte čosi (aby bol chlapík pokojný) a hneď dali okuliare späť, aby chlapík bol v tom. (Tie remake z jeho pohľadu nevidel). Všetko točili na kameru, aby bola vec autentická a pravdivo zaznamenaná. Ja ovšem ten záznam nemám.
Začalo sa mierne, najprv mu dali na uši GS 1000 so zosíkom RA1, potom ďalšie Gradá alebo ten Alessandro, aby králika hneď nevyplašili. A potom D-2000 na zosíku RPX-33 (Rudistor). Náušník sedel, takže chlapík začal „pracovať“. Potom zapojili do nejakého Woo audio lampového D-2000 a potom mu nasadili na hlavu PS 1000 z RA1 a potom tiež z toho Woo audio. V druhej vlne pokračovali s D-7000 a dávali na uši PS 1000.
A potom na koniec hlavný klinec programu. Rekablované K-702 s remake na štýl Grado. Tu bol použitý zosík RPX-300 a ten kvalitný lampový Woo audio. Chlapík keď počul K 702 bol úplne nadšený. Pýtali sa, že ktorý je to Grado model. Z úst mu šli všakovaké modely Grado, HP-1000, PS-1, HP-1 .... Keď skúsili rôzne staršie modely Grado a potom na ušili šli opäť K 702, samozrejme povedal, že to môžu byť iba tie super PS-1000. Bol očarený ako detailne hrajú, dynamika, výšky, vyváženosť (ten dobrý kábel pomohol zlepšiť niektoré „neduhy“ z K-701(2)), tónová reprodukcia ...
No aby bola dobrá prča, tak stále mu dali (stále na slepo) povedať, ktorý model je lepší. Položili na stôl napravo a naľavo jeden model. Kládli tak, aby počul že ich kladú na tú stranu, aby to bolo vierohodné. Potom sa ho opýtali, ktorý model je lepší, tak nech zodvihne ruku pre tú stranu kde je lepší model. A to opakovali.
Takže dôležité línie išli:
Vavo D-2000(rekablované) a vpravo GS-1000
Vľavo K-702(rekablované) a vpravo PS-1000
Vľavo D-7000(rekablované) a vpravo PS-1000
Vľavo nejaké alessandro a vpravo PS-1000
Vľavo HE-5 a vpravo RS-1
Vľavo HE-5 a vpravo GS-1000
Aké boli odpovede?
Vľavo, Vľavo, Vľavo, Vpravo, Vpravo, Vľavo
A nakoniec pre víťazný model „rozstrel“ medzi
HE-5, D-7000, PS 1000 a K 702
D-7000 vs. PS-1000
K 702 vs. HE-5
Finále, D-7000 vs. K 702
Vyhrali K 702. Chlapík si myslel, že sú to buď nové alessandro typ pre Grado PS 1000, alebo nejaký tuning s iným náušníkom. Zapáčili sa mu. Opýtali sa ho, či je ochotný si ich kúpiť, tieto skvostné víťazné „nové“ Gradá. Že určite, je veľmi očarený s nimi.


A na záver, ako prišli k tým Grado PS 1000? Ľahko. Jeden chlapík (mimo ČR, SR, Rakúska, Maďarska ...) si ich tesne pred stretnutím klubu audiofilov akože kúpil a nechal si ich „priviesť“ tesne pred výstavou high end vo Viedni. Zaplatil ich a doniesol. Nakoľko je garantovaná 30 dňová lehota na vrátanie a celej sumy peňazí späť, tak to využil. Po „úspechu“ vo Viedni tie bájne PS 1000 proste vrátil distribútorovi s poznámkou „nespokojný s kvalitou zvuku, nesedí mi“. Keď to zistil distribútor, tak pre budúcnosť, aby opäť to fiasko nebolo možné ukázať ľuďom v priamom prenose, tak si začal dávať pozor, aby pred nejakou dôležitou výstavou sa mu takáto „chyba“ nezopakovala.
A čo ten chlapík?
Keď dal dole okuliare tak bol šokovaný ako sa veci vlastne majú. Po prvej sekunde mu došlo, že ušili na neho mega búdu a úplne nasrate, podráždene, čo si to dovolili, taká urážka jeho mena, taký podvod, čo si o ňom teraz majú ľudia myslieť a pod. Oni mu povedali, pozrite koľko stojí váš víťazný model a čo stoja PS 1000? Rozdiel je skoro 1000 eur a tie slepé testy sú práve na to určené, aby človek pravdivo a bez predsudkov povedal a dosvedčil ako sa veci majú. Oni sú proste spravodlivejšie. Ak niečo je naozaj dobré tak takýto pravý test to zreteľne preukáže. Čím viac audiofilov znalcov, tým lepšie a vierohodnejšie info. O tom to celé je. A keď PS 1000 nepomôže ani super zosík ako Rudi RP 010B v porovnaní so zapojením K 702 v horšej zostave, tak to vraví jasne ako sa veci majú.

Ako som povedal, PS 1000 úplne prepadli vo Viedni. Ľudia povedali, prasácky predražené ale kleine qualittet. Takže tak.

Čakám na toho Grado nadšenca čo ich kdesi vo Švajčiarsku vraj počul čo povie na to. Bude sranda. Takže tak.

[Kocmeister]

Pěkná historka. Jestli je to pravda tak pro Grada docela smutnej výsledek. Ale snad všechny Grado výrobky nejsou na úrovni toho jejich slavnýho zesíku RA1. Slyšel jsem Grado HF-2 místního diskutéra "Grupik" a průšvih do rozhodně nebyl. Naopak. Zvukově tak ve třídě HD600, níž určitě ne. Pravda K701 natož HD800 se mi zdáli lepší. Ale byl to jen krátkej poslech. Tak by mě ty jejich nejvyšší modely taky docela zajímaly. Schválně jestli letos na High Endu v Praze bude možnost si je poslechnout nebo tam zas budou ležet v krabici jako obvykle.

[knopi]

[Pasul]

Doufám, že všichni si pořádně přečtou to, co teď napsal Grupik. Je třeba posuzovat podle sebe a na svém zařízení. To co tady bylo pospáno panem Magisterem doufám nikdo nebere nějak vážně. I když jde o firmu Grado a jejich zesilovač je takový jaký je. Pan Magister zde již přesně popsal, jak to s ním a jeho vztahy k různým značkám ve skutečnosti je. Jeho závěry mohou být hodně pokřivené a ovlivněné zcela něčím jiným než kvalitou sluchátek Grado. O popisu situace na výstavě, která mě připadá jako jedna velká pohádka se opravdu radši nezmiňuji...

[zahoransky]

Grupík – Ono to je tak ako som písal. Keď prišiel model GS 1000, bola to úplne odlišná situácia na trhu než keď prišiel model PS 1000. Tak isto keď jeho tuším strýko dával modely. Dnes je situácia úplne inde a technologicky Grado vôbec nestačí. Potenciál a možnosti tunerovania sú obmedzené, niekde na ten limit narazíš. Zlepšovanie len tým, že dáš lepší kábel, membránu z lepšieho materiálu, prípadne lepší magnet, to vyladíš je dnes hodne málo. Nemecké tigre sú o riadny kúsok dopredu a Grado s tým nemá veľa možností čo urobiť. Zbožne by som prial aby bol zosík a model kde vyložene si padnú „do náručia“, ale už som skôr skeptický. Grado vie vyladiť model na ľúbivý posluch, ale keď detailnosť, soudstage, dynamika, kvalita celého spektra (hlavne výšok) proste chýba, ťažko Grado s tým niečo urobí. Obávam sa, že on tie limity už našiel. Jeho silná stránka sú v tom, že jeho modely sa budú snažiť zapôsobiť na užívateľov prenosných zariadení. HIfi posluch je pre neho už dosť vzdialený.

Pasul – Prázdne špekulatívne reči. Žiaden dôkaz, žiadne preukazne myšlienky. Prečo neurobíš porovnania? A povedz mi, kedy si naposledy ty napísal nejaký racionálny vecný príspevok k veci, seriózne porovnanie sluchátok, seriózny vlastný názor. Nadávaš na mňa, táraš, ale žiaden vyložene „špičkový“ príspevok. Takže skús radšej zohnať nejaké Gradá a urob s nimi seriózne porovnanie, test. Prečítaj si aj tento príspevok a jasne vidíš, že sú tam nejaké argumenty kým ty žiadne dať nevieš. To je ten tvoj zásadný problém. Takže tak.

Kocmeister – uvidíme. Tento high end môže byť zatratene nadupaný špičkovými sluchátkami. Ak príde dr. Rudi Stor, čo sa seriózne rysuje, tak to bude paráda. Veľmi silný bude Beyer pod krídlami BaSySu. Sennheiser bude tradične mať špičkovú prezentáciu spoločnosťou Panter. STAX a firma Altei, to je tradícia, kvalita a uvidíme, či zapoja do Coriona zosíka. TO by potom bola fakt trefa. Denon a AKG sa nebudú chcieť nechať zahanbiť. Pre Grada to bude veľmi náročné a asi aj Mr. Žaloutek to dobre vidí. Ale najlepšie bude, ak fakt distribútor odkryje karty, ukáže ako to je, ako sa veci majú. Hra na skrývačku nikam nevedie, nemá zmysel. Uvidíme.

[boxer]

Nechci nyní přidávat polínka na jakoukoliv stranu,protože se necítím v této kategorii doma.

Sluchátka (pokud nebudu brát v potaz Senny CX300,které poslouchám do a z práce),doma prakticky neposlouchám.

Mám Grada 325i a sluchátkáč Vincent.Jdou k sobě velmi dobře a je to vyvážená sestava.Na to "občas",mi bohatě stačí.

Ale,.....vím kde jsou jejich limity a co dokáží. Byl jsem stejně jako Pasul,Kuba4 a jiní kolegové na Analogové akademii.Byly tam Staxy,HD800,AKG 701,Grada co mám i já,nějaké Bayery. Už si to přesně nepamatuji. Pasul to pamatuje určo líp.

Podstatné a krátce řečené.
Grada byla nejhorší = bez diskuze.
Osobně se mi líbily nejvíce HD800,nejlépe mi seděly (na hlavě) AKG 701.

[Kocmeister]

Boxer, dík za postřeh z toho srazu. Nikde se o tom moc nepsalo nebo jsem to nepostřehl. Takže narozdíl od Kuby4 se ti líbily HD800 víc než Staxy?

[boxer]

V tom daném tamějším sestavení,kdy HD8OO,AKG701 byly na Lebenu nebo "Casee" a Staxy na tom svým zesíku,se mi líbily a seděly lépe HD800 než Staxy.

A pokud bych měl být hooodně upřímný,tak mě Staxy trochu zklamaly. Čekal jsem bombu a...

[Pasul]

Informace ze srazu a o zvukovém hodnocení je přeci těžké sdělit. Každý jedinec to může vidět jinak.

Stax SRM-717/SR-404 Signature kombinaci jsem měl doma. Šla již ale pryč. Kombinace HD800/LEBEN CS300 je pro mě daleko lepší. Ještě jsem chtěl slyšet ty SR-404 na lampovém zesilovači a bylo to mnohem lepší, ale i tak to prostě není nic pro mě. Samozřejmě další problém byl zdroj, který já sylšel poprvé. Byl to tuším nějaký Sony cosi kdesi.

[boxer]

Každý jedinec to může vidět jinak.


Tedy spíše slyšet.
Ale většina byla názoru toho,co jsem uvedl,tedy stejně jako Pasul.

[ZdeNek II]

Pasul>
Když se ti tolik líbí HD800 s lampami tak by si mohl vyzkoušet "Emmeline HR-2 Headphone Amp". Možná zjistíš že i polovodiče můžou znít jako lampy i bez toho aby utrpěla dynamika a kontrola basů. Pokud bude zájem tak není problém ho půjčit... .

[Pasul]

Zdenek II - Určitě se nebráním.

[zahoransky]

Pasul – súhlas, kombinácia s Leben CS 300 je perfektná preto, lebo samotný zosík je veľmi kvalitne urobený. Ak by si ich počul s RPX-300 zosíkom, tiež by to bola paráda. Reálne sa rysuje, že Rudi by prišiel na high end do Prahy a donesie aj Coriolan 2 zosík alebo Signature Egmont. Ak tie STAXy budeš môcť priniesť, potom to bude super posluchovica. Takže som aj trochu užitočný hifista.

Boxer – Vďaka za ocenenie HD 800. Už tu nie som sám komu sa fakt HD 800 páčia. A iste ty nie si kto by si ma nejako chválil, takže podpora je úplne nezávislá, čo je ok.

bina K tomu káblu čo si chcel, samozrejme, keďže „mám“ RPX-300 (skúsenosti) rekablácia na symetrické zapojenie je podstatné a naozaj sa to prejaví na kvalite zvuku. HD 800 budú živejšie, zlepší sa to na dynamike, priestore, s kvalitným zosikom detaile (so Stefan Audio Voice sú „bedne“ bližšie k sebe). Ovšem ak chceš ísť na seriózne symetrické zapojenie, tak neodporúčam „hračky“. Keď už tak zober niečo fakt kvalitné a RPX-300 je fantastický univerzálny zosík, do ktorého bez problémov zapojíš od špuntov po veľké sluchátka, od nízko impedančiek až to monitory, vrátane T1, a tak aj „mega“ kúsky ako K-1000 alebo vysoko citlivé ako Denony. Potom kvalitný symetrický kábel fakt má zmysel a podstatne zlepší kvalitu prejavu vo väčšine parametrov. Ono ten kábel je fakt dôležitý.

Pasul – ľúbivosť zvuku Gradám nikto neberie. Ale technologicky sú fakt už zastaralé. Sú síce skvostne vyladené, to je fakt pravda bez debaty, ale ono za takú cenu sa naozaj čaká iná kvalita než to čo dostaneš. Dynamikou, detailom, soudstage, čistotou prejavu fakt nemajú na dnešné elitné modely.

[zahoransky]

Zasielam Vám ďalšie obrázky ohľadom GRADO produktov. Snoril som po nete a tak som niečo našiel. Sú veľmi zaujímavé. Ak niektoré linky nenabiehajú, tak je to tým, že to beriete z veľmi ďaleka. Linky by nemali byť chybne zapísané. Ako som vravel, Grado zosík je riadna „padouchovina“, ale to isté platí aj o jeho sluchátkach. Veď sa na to pozrite. Ukázal som to ľuďom z Beyeru alebo Senn a povedali mi, že sú tam lacné súčiastky. Tvrdý tunering, vyladenie aby to ľúbivo hralo pre určitú skupinu zákazníkov. Nič menej nič viac.


Zosík GRADO

http://www.head-fi.org/forums/5612728-post12.html - Grado zosík z Head-fi, s celým článkom

http://ecp-llc.net/images/grado_ps.jpg - ďalší picture Grado zosilovača

http://ecp-llc.net/images/Grado_mod_3.JPG - fotka zosíka, zaliate

http://img23.imageshack.us/i/2142147.jpg - ďalší obrázok na zosík

http://img6.imageshack.us/img6/8593/2142149.jpg - známy obrázok zosíka Grado

Sluchátka GRADO

http://www.pitalokafm.com/project/koss/Pic05.jpg - perfektne rozložené GS 1000, vidieť menič zo všetkým

http://www.pitalokafm.com/project/koss/Pic05.jpg – rozložené GS 1000

http://www.pitalokafm.com/project/SR60/Pic01.jpg - ďalší obrázok, ako sú urobené SR 60, základná koncepcia je spoločná pre všetky Grado modely, vrátane GS 1000 a PS 1000

http://media.photobucket.com/image/Grado%20PS%201000%20transducer%20picture/larryminator/gradors1011.jpg - vonkajší pohľad na drevený menič

http://www.pitalokafm.com/project/koss/Pic02.jpg - vonkajšie drevo

http://img266.imageshack.us/i/p1010253rc8.jpg - nasadené náušníky

http://www.hifi.com.tw/images/product/tlab_hpcase_l.jpg - brašna na sluchátka

http://gilmore2.chem.northwestern.edu/images5/shell_grado4.jpg - asi PS 1000

[Grippen]

Zahoransky: Ty obrázky na Grado sluchátka - ani jeden nejsou orig. Grado, předpokládám, že to asi nevíš? Největší nesmysl je odkaz http://www.pitalokafm.com/project/koss/Pic05.jpg, kde jsou v ozvučnici inspirované Grado sluchátky použity Koss KSC-75, to mi můžeš věřit, protože jedny KSC-75 jsem použil místo původních měničů ve starých AKG K-240M Jak vypadá měnič Grado vím, kdysi jsem používal Grado SR-325, to jen na okraj, nechci tady do diskuse nijak zasahovat, ale na těch fotkách jsem si žádných GS/PS 1000, o kterých to tady má být, nevšimnul

[zahoransky]

Áno, už mi ľudia odpísali. Celé cesty k súborom som nečítal. Ale tieto sú zrejme naozaj Gradá, to sa proste nedá prehľadnúť.

http://www.hifi.com.tw/images/product/tlab_hpcase_l.jpg

V Ázii sa napodobuje všetko možné, ale toto tiež dosť nápadné na Gradá:

http://media.photobucket.com/image/Grado%20PS%201000%20transducer%20picture/larryminator/gradors1011.jpg

http://img266.imageshack.us/i/p1010253rc8.jpg/

http://www.pitalokafm.com/project/SR60/Pic01.jpg

Vo Viedni som PS 1000 na vlastné uši počul a poviem Vám, ak sa Vám podarilo Gradá predať, urobili ste skvelú vec. Prasácky predražené a kvalita ani náhodou. Niekde na úrovni HE-5 za 600 dolárov. Na HD 800 a T1 Gradá GS 1000 alebo PS 1000 ani náhodou. O príbehu so slepým testom ani nehovoriac. Grado zaspal dobu.
o

[Bína]

HE-5 jste slyšel, nebo to odhadujete jen podle ceny?

[zahoransky]

Osobne priamo nie, ale poznám serióznych ľudí z head-fi, ktorí ich majú a porovnali s GS 1000 a PS 1000, tak aj RS-1, RS-2 a pod. Osobne som im zamailoval a uvidíme. Osobne som zrakáč a tak detaily na obrázky nevidím, ale vypadá to na gradá. Vo Viedni som PS 1000 počul a sklamali. Zoberte T1 a je to ďaleko lepšia voľba. Ak chceš otvorený model, tak počkaj kým Beyer dá na trh otvorenú verziu.

[kazzatel]

To je tady děsná " debata ", Zákopčanskej...ten ho má nejdelší, jinej zas tlustší, další líp vybarvenýho...ještě by sis měl půjčit ty od Pánaboha, s nima bys slyšel, jak ti enzymy štěpjej borovičku v žaludku a jak se pod duchnou drbeš na pytlíku a snad bys už dal konečně pokoj, ty dokonalisto....

[knopi]