hifi.slovanet.sk

[Bína]

Tak dneska jsem lehce porovnával(asi 25 minut) Jh13 pro proti HD800.
Je to docela vyrovnaný souboj, ale přecijen Jh13 mají lepší kontrolu na basech, jsou rychlejší a mají lepší separaci nástrojů. HD800 vedou pouze ve velikosti prostoru, v ostatních věcech jsou si velmi blízké.

[zahoransky]

Je veľmi ťažké porovnávať špunty a „veľké“ sluchátka. Je otázkou, či sa porovnávajú jablká s jablkami alebo náhodou s malinami, čerešňami a podobne. Ono zrovnanie s HD 800 oproti T1 je veľmi pošetilé. HD 800 sú, ako volajú na head-fi, analytické „klinické“ sluchátka, ultra analytické, typické pre mastering a post-mastering, kým T1 sú muzikálne super high endovky. Ovšem HD 800 so špičkovým lampovým zosíkom dokážu hrať skvostne a už to nebude „klinická“ záležitosť. Podobne nejde ľahko zrovnať veľké bedne, sluchátka a špunty. Každé má svoje prednosti, technologickú „výhodu“ a tak aj nedostatky (technologické obmedzenia). Špunty ťažia zo špičkových znalostí medicínskych výskumov vnímania zvuku uchom a jeho systémom orgánov, čím presne na určité miesto vysielajú signál. Keďže sú mnohopásmové, efekt sa prejaví. Ak počuješ dvojpasmák a štvorpasmák (dobre zladený), tak ten rozdiel kvality zvuku je naozaj priepastný. Špičkové špunty dokážu mať až 4-8 pásiem, čo má svoje nesporné výhody a prejaví sa na zvukovej kvalite, predovšetkým tónovej reprodukcii zvuku, na dynamike a pod, čo naozaj môže poraziť aj super high endové modely ako T1, HD 800 či STAXy. Ovšem, je to zásadné niečo za niečo. HD 800 sa môžu javiť ako „pomalé“, lenže ono je to tým, že oni pýtajú špičkový zosilovač kým T1 sú v nárokoch „humánnejšie“, ovšem celkový reálny benefit je menší. Tak isto rekablovanie. Prechod na symetrické zapojenie je veľmi dôležité pre zapojenie do naozaj serióznych zosíkov. Tak isto, stock kábel je veľmi tvrdý kompromis, treba pre HD 800 naozaj seriózny kábel. Ten stav je asi taký, že dokonale vyvážená špičková zostava (odhľadnúc od akustiky priestoru) stojí 5-10x viac ako perfektne vyladený sluchátkový super high end a určitý „x-lacnejší“ set je pre špunty, ovšem opakujem, je to vždy niečo za niečo. Nečakaj za žiadnych okolností, že ti špunty budú hrať ako Heinzovi z Viedne jeho HD 800 či T1 s Kraut káblami a zosíkom Rudistor RP 010B a SACD prehrávačom Wadia 381i, tobôž nečakaj, že ti budú hrať ako bedne JBL Everest 8800 alebo Wilson Audio alebo Sonus Fabre. To jednoducho nejde. Otázka znie, aký kompromis mieniš urobiť a koľko si môžeš dovoliť do toho vraziť. Ak kúpiš k svojím super špuntom zosík RPX 300, tak ten ti tvojím špuntom veľmi pomôže. Ovšem nezabudni, že stock kábel k ním je tiež z kategórie tvrdého kompromisu, takže zhruba 300 eur a viac za meter kábla bude treba ... Poznám na head-fi „bláznov“, čo si kúpili kábel k špuntom, ktorý stojí 1000 eur za meter. To, že kábel je 4x ťažší ako špunty, o praktickosti radšej nehovorím, ale tá kvalita je potom úplne niečo iné ako „stock kábel“. Takže tak.

[boxer]

Dám si taky stock,ale Fernet.

[angakok thoth]

[zahoransky]

boxer - jasne, nalej, dam si aj ja panaka

angakok thoth - to je trochu zlozitejsie a na dlhsie.

[Bína]

Zahoranský: Ano, špunty mají nevýhodu a tou je prostě menší prostor oproti otevřeným. A tím to tak končí. Jaké další nevýhody podle vás mají? A z osobní zkušenosti asi nemluvíte, že?
A proč si myslíte , že Jh13 nebudou stejně dobré, nebo i lepší než HD800/T1, když budou mít stejný zbytek sestavy jako má ten Heinz?

A ještě dotaz, vy se u kabelů řídíte jen cenou?

Jinak, když se zmiňujete o Head-fi, tam najdete dost lidí kteří upřednostňují Jh13 před HD800 nebo je aspoň staví na stejnou úroveň.

[Slimak]

Záhoranský - pán magister, obávam sa, že sluchátka a veľké bedne nejde zrovnávať nielen "ľahko", ale skôr vôbec.

A Meningokok má pravdu ohľadom symetriky - prínos symetriky je v potlačení súhlasného rušenia. A pokiaľ sa jedná o dĺžky v bežnej izbe. ktorá nie je práve pod zapnutým atómovým reaktorom, tak v slepých testoch rozdiel ťažko niekto pozná...

[boxer]

Slimak

tak v slepých testoch rozdiel ťažko niekto pozná...

Niekto možno nie,ale náš oblúbený Vladko hej.

To je seriózna informácia.

[Tidus]

[ferenc]

--

[Bína]

Heinz z Vídně je Zahoranskýho kamarád, hraje už 20 let v orchestru a teďka k Beyerum T1 si koupil kabel krautwire asi 3000 euro za metr nebo kolik. A samozřejmně poslal Zahoranskému email, kde si ten kabel hrozivě chválí, který Zahoranský přeložil do angličtiny a dal ho na head-fi, aby všem ukázal, že prostě musíte mít kabel a musíte se řídit hlavně cenou.

[durgo]

Kraut má iste radosť z takýchto bláznov

[zahoransky]

Tidus, lepsie urobis ak si nalejes panaka skvelej Vodky Goral alebo Goralskej slivky, velmi ti pomoze ...

Ta Jack Daniels Whiskey, ta je priam neodolatelna, lepsia ako bluznenie niektorych hifistov, ktorí stratili rovnováhu ...

[ferenc]

--

[Tidus]

[zahoransky]

Durgo – Ak veci nerozumieš, tak nepíš. Kraut robí profesionálne káble pre profesionálne zariadenia, hlavne. Prípadne, pre veľmi majetných audiofilov. Nezrovnávaj nezrovnateľné. Kraut robí špičkovú kvalitu, prirovnal by som to k autám značky Ferrari alebo McLaren. Od „bežných“ až po super šport.

Bína – ty si tú vec vôbec nepochopil. Heinz iba povedal, že keď vyladíš celý reťazec od zdroja až k sluchátkam pre super high endy, má HD 800, T1 a STAX omegy, tak špičkovo vytunerovaná zostava nevyhnutne potrebuje špičkové káble, ktoré nie sú lacné, teda symetrické. Jeho prehrávač Wadia 381i stojí okolo 9,000 euro, RP 010B stojí 3,500 eur, jeho Coriolan 2 stojí skoro 5,000 euro. Ale keď si vypočuješ celý reťazec v ktorom žiadne zariadenie nerobí slabiny v reťazci a potom porovnáš na „plebs“ zostave (trebars čo som ja urobil s HD 800 + Bechmark DAC PRE), potom ťa šokne aký je to rozdiel. Takže Heinz povedal, že to má fakt zmysel ísť do supreme high end káblov a tak aj ich benefit je preukázateľný.

Ferenc – ten dôvod je úplne jasný.

Tidus – Alebo ešte lepšie, u teba vykúpiť celý sklad sluchátok. To potom by som bol tvoj najväčší kamarát ...

Boxer – sklamem ťa, ten rozdiel zachytíš aj ty a to dosť výrazne.

angakok thoth – samozrejme, trebars aj v tej Viedni. Ide o to, že keď máš špičkovú zostavu, zdroj na symetrické zapojenie, kvalitný zosík so symetrickým zapojením, tak potom ten benefit bude zreteľný. Ide o to, že pri symetrickom zapojení benefit kvalitného zosilovača bude podstatne vyšší než pri SE. Každá zložka sa spracúva úplne nezávisle, nezávislé cykly atď. Takže tak.

[david.a]

[Bína]

No možná tě pořád enchápu, ale jaký jsou ty nedostatky u špuntů, kvůli kterým nedosáhnu zvuku jako Heinz s tou jeho sestavou?

[ferenc]

--

[Troton]

Teda vypil som prave nejake to vino, takze ma to ospravedlnuje, ze mi uplne unika (ne)zmysel niektorych formulacii (priam mi to privodilo nevolnost...)

[Troton]

Nadsenie pre hifi je jedna vec (typu Eficak), ale sorry, toto uz je fakt "audio-narcizmus".

[knopi]

Tady to začíná být zajímavější než růžovka

[durgo]

[Troton]

[david.a]

[Bína]

[david.a]

[Troton]

[Tidus]

Tidus – Alebo ešte lepšie, u teba vykúpiť celý sklad sluchátok. To potom by som bol tvoj najväčší kamarát ...

Nic by som ti nepredal a teraz hovorim ako clovek a nie ako predajca - ktorym uz o chvilu nebudem:))hihi

[marty63]

No,jestli Heinz z Vídně fakt hraje 20 let v orchestru, tak mu jako kvalitní hifi bude stačit nějaká věžička. Tu super high-end sestavu co má, by mohl poslat do Thajska...