Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Topping PA5
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
BK
Hifista - zaslúžilec


Založený: 16 december 2016
Príspevky: 723

PríspevokZaslal: Pi december 31, 2021 16:00:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Na normalnom zosiku ti trafo bzucat nebude.
A zaroven je to len jedna frekvencia 50 Hz takze sa lahko eliminuje fyzicky.
Kdezto na Decku je mozne ze cievky budu vibrovat na roznych frekvenciach.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Electromagnetically_induced_acoustic_noise
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
roberto
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2638
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Pi december 31, 2021 16:14:28    Predmet: Odpovedať s citátom

Klasicke trafa jak toroidy tak EI taky umi s brumem pozlobit, jak primo tak rezonanci plechovych dilu, v zavislosti na stejnosmernem napeti v siti..ale je fakt ze to piskani civek muze byt rusivejsi.
_________________
LutaDAC, SPX2010, DPA330 modif.Danhard, Shan E520
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
xor
Hifista


Založený: 06 november 2020
Príspevky: 135

PríspevokZaslal: Pi december 31, 2021 16:15:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Déčka jsou typicky napájená spínanými zdroji. Ty jsou všude a drtivá většina pazvuky netrpí. Ani ty levné AIYIMA A07.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bh69
Hifista


Založený: 03 december 2010
Príspevky: 133

PríspevokZaslal: So január 01, 2022 09:40:06    Predmet: Odpovedať s citátom

OK, co mi teda doporučíte, ať pořád jenom planě neteoretizujeme ...

Uvažoval jsem o PM7000N, ale našel jsem dva testy s měřením (polský a stereo.de), kde jim vyšly naprosto odlišné výsledky a obě měření vypadají podezřele - německé podezřele čisté (až nemožně, taková absence harmonických u AB zesilovače není možná, tam museli něco zkonit).

Na druhou stranu polské výsledky jsou zase strašně špatné - taky se mi to nezdá důvěryhodný, vhledem k trvale kvalitním měřením jiných Marantzů (PM600x, PM7005, PM8005).

Co ale jinýho ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
ipyks
Hifista - zaslúžilec


Založený: 17 október 2008
Príspevky: 853

PríspevokZaslal: So január 01, 2022 10:30:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak to doporučení...

http://www.bvaudio.sk/hifi.htm
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bh69
Hifista


Založený: 03 december 2010
Príspevky: 133

PríspevokZaslal: So január 01, 2022 10:45:55    Predmet: Odpovedať s citátom

ipyks napísal:
Tak to doporučení...

http://www.bvaudio.sk/hifi.htm


jj, na ten jsem koukal uz pred lety ... uz tenkrat se mi libil, vypada pekne, mereni skvely, dokonce moznost nastaveni vstupni urovne (i kdyz nevim v jakem rozsahu ?) Ale nejak mne tenkrat odradilo, proc ho pri tak vybornych parametrech a merenich nejak nikdo moc nema ? a pokud si pamatuju, co jsem k nemu tenkrat nasel, tak nemel uplne dobry ohlasy co se subjektivnich dojmu z poslechu tyka. Tak jsem ho nejak vyradil a uz jsem se k nemu nevratil. Mozna chyba.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
mrba
Hifi expert


Založený: 09 máj 2014
Príspevky: 1251
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: So január 01, 2022 11:33:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Spokojných používateľov BVaudio PA300 je tu na fóre viac (minimálne ja, podľa príspevkov aj kryton, asi ja-kub, na mnohých iných si teraz nespomínam). Ale aj s PM7000N mám v rodine spokojného vlastníka. Takže ak si vyberieš z týchto dvoch, myslím si, že chybu neurobíš. Ak využiješ aj prídavné funkcie Marantzu, je asi vhodnejší, ak Ti postačuje čistý zosilňovačť, je asi BVaudio lepšia voľba.
_________________
Qobuz,Tidal,DS918+>PC/Win10+lasso/Roon+HQPlayer(REWfilter+DLP\FF)/>
>NA Sunrise[cw DAC1USB(+ALPS+DO)\Topping E50\SMSL D300>>PRE90&EXT90>BVaudio PA300SSE]>
>DIY RS52+>2xSB-1000Pro+SPL-800R
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
ipyks
Hifista - zaslúžilec


Založený: 17 október 2008
Príspevky: 853

PríspevokZaslal: So január 01, 2022 11:36:22    Predmet: Odpovedať s citátom

"Subjektivní dojmy"...
Jasně, něco, co "jen zesiluje" dnes "není v módě" ...

Jestli myslíš koncák, tak regulace na vstupech je do 0, jsou tam potenciometry, vstupy XLR.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
xor
Hifista


Založený: 06 november 2020
Príspevky: 135

PríspevokZaslal: So január 01, 2022 14:33:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak se s BV domluv, že když se ti zvuk nebude líbit, tak mu ho bez negativní reklamy vrátíš. To je fér.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bh69
Hifista


Založený: 03 december 2010
Príspevky: 133

PríspevokZaslal: So január 01, 2022 21:03:55    Predmet: Odpovedať s citátom

mrba napísal:
Spokojných používateľov BVaudio PA300 je tu na fóre viac


Já si jenom pamatuju, že jsem tenkrát narazil na nějakou nespokojenost ohledně "ostrosti" zvuku. Nevím teda proč by nějaká ostrost měla vznikat, jestli tam není nějaký skrytý problém.

Tak měl někdo možná jenom "problém" v tom, že se nic nemaskovalo (?) a projevily se tak víc vady zdroje nebo nahrávky ? Což by třeba mohlo pak být paradoxně horší než sice míň dokonalá, ale tolerantnější reprodukce.

Já bych rád zvuk transparentní a neutrální, zejména pro přirozenou reprodukci akustických nástrojů, hlasů, dozvuků a ambientní zvuků apod, ale určitě neunavující a radši jemnější než brutálně odhalující každou vadu - pokud bych musel volit.

mrba napísal:
Ale aj s PM7000N mám v rodine spokojného vlastníka. Takže ak si vyberieš z týchto dvoch, myslím si, že chybu neurobíš. Ak využiješ aj prídavné funkcie Marantzu, je asi vhodnejší


No rozhodně bych funkce PM7000N využil - nejvíc přehrávání přímo z USB disku, určitě i internetová rádia. Už jsem pro něj byl před časem rozhodnutý, ale odradil mne polský test - https://audio.com.pl/testy/stereo/wzmacniacze-stereo/3253-marantz-pm7000n - harmonické skoro -60dB ?! Je to divný, jiné Marantze, které tam mají jsou OK (PM6005, PM7005, PM8005).

Pak jsem našel ještě test v německém stereu a tam je to naprosto čistý - https://www.stereo.de/hifi-test/produkt/marantz-pm7000n-2010

Tak nevím, něco je blbě - asi ten polský test ?

A nevíte co znamená to druhé měření (jitter) v německém testu ?

A ještě jedna blbá hodnota - tlumicí faktor jenom 20 ??
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bh69
Hifista


Založený: 03 december 2010
Príspevky: 133

PríspevokZaslal: So január 01, 2022 21:10:17    Predmet: Odpovedať s citátom

ipyks napísal:
Jestli myslíš koncák, tak regulace na vstupech je do 0, jsou tam potenciometry, vstupy XLR.


jj, myslel jsem 300SSE. Regulace od 0 je mysleno od hlasitosti na nulu ? Takze by se to dalo dobre pouzit na nastaveni maximalni hlasitosti (napr. na 80dB) a zbytek pro doladeni hlasitosti uz bych si nastavil DAcem. Tim by se omezila zbytecna regulace v digitalu. To by bylo presne to, co potrebuju.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
mrba
Hifi expert


Založený: 09 máj 2014
Príspevky: 1251
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: So január 01, 2022 22:08:43    Predmet: Odpovedať s citátom

Hej, je to presne to. Keď som prehrával z foobaru a pôvodný DAC mal 4V na výstupe pre 0 dB, tak som na zosíku znížil citlivosť a vo foobare reguloval hlasitosť medzi 0 a cca -20 až -30dB.
_________________
Qobuz,Tidal,DS918+>PC/Win10+lasso/Roon+HQPlayer(REWfilter+DLP\FF)/>
>NA Sunrise[cw DAC1USB(+ALPS+DO)\Topping E50\SMSL D300>>PRE90&EXT90>BVaudio PA300SSE]>
>DIY RS52+>2xSB-1000Pro+SPL-800R
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
mrba
Hifi expert


Založený: 09 máj 2014
Príspevky: 1251
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Ne január 02, 2022 08:50:25    Predmet: Odpovedať s citátom

bh69 napísal:
ipyks napísal:
Jestli myslíš koncák, tak regulace na vstupech je do 0, jsou tam potenciometry, vstupy XLR.


jj, myslel jsem 300SSE. Regulace od 0 je mysleno od hlasitosti na nulu ? Takze by se to dalo dobre pouzit na nastaveni maximalni hlasitosti (napr. na 80dB) a zbytek pro doladeni hlasitosti uz bych si nastavil DAcem. Tim by se omezila zbytecna regulace v digitalu. To by bylo presne to, co potrebuju.


https://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=15359&postdays=0&postorder=asc&start=24

_________________
Qobuz,Tidal,DS918+>PC/Win10+lasso/Roon+HQPlayer(REWfilter+DLP\FF)/>
>NA Sunrise[cw DAC1USB(+ALPS+DO)\Topping E50\SMSL D300>>PRE90&EXT90>BVaudio PA300SSE]>
>DIY RS52+>2xSB-1000Pro+SPL-800R
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
bh69
Hifista


Založený: 03 december 2010
Príspevky: 133

PríspevokZaslal: Ne január 02, 2022 10:54:21    Predmet: Odpovedať s citátom

mrba napísal:

https://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=15359&postdays=0&postorder=asc&start=24


Dobrý Smile dík za připomenutí,, to jsem už nějak zapomněl Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BK
Hifista - zaslúžilec


Založený: 16 december 2016
Príspevky: 723

PríspevokZaslal: Po január 03, 2022 18:35:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Kup ten Topping PA3s a bude to hadam ok Smile

https://www.tpdz.net/productinfo/710203.html
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bh69
Hifista


Založený: 03 december 2010
Príspevky: 133

PríspevokZaslal: So január 08, 2022 08:13:16    Predmet: Odpovedať s citátom

Narazil jsem na XLR Neutrik v provedení s filtrem proti VF rušení - má to smysl ?

https://www.neutrik.com/en/product/nc3fxx-emc
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bh69
Hifista


Založený: 03 december 2010
Príspevky: 133

PríspevokZaslal: So január 08, 2022 08:23:57    Predmet: Odpovedať s citátom

BK napísal:
Kup ten Topping PA3s


pro PA3s, kdyz podle mereni ASR vypada PA5 podstatne lepsi a je i vykonnejsi ?

zatim mam ve vyberu PA5 nebo PA300SSE ...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
ipyks
Hifista - zaslúžilec


Založený: 17 október 2008
Príspevky: 853

PríspevokZaslal: So január 08, 2022 11:11:30    Predmet: Odpovedať s citátom

bh69 napísal:
BK napísal:
Kup ten Topping PA3s


pro PA3s, kdyz podle mereni ASR vypada PA5 podstatne lepsi a je i vykonnejsi ?

zatim mam ve vyberu PA5 nebo PA300SSE ...



Tak při tom tvém "výběru" jednoznačně PA300SSE.
Výborné měření, čisté technické provedení, a výkonová rezerva bez toho, aby rostlo zkreslení.
A jak to měří, tak to hraje... Čistě, neutrálně...

Provozuju jej s RME ADI-2 DAC FS - vyřadil jsem všechny "mezičlánky" a hlasitost reguluji přímo na RME v kombinaci s regulací na vstupech PA300SSE.

U toho PA5 podle mne "všechno v pořádku" rozhodně nebude - viz měření - a další věc, jaká asi bude životnost elektroniky - v "krabičce od sirek"
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Soaron
Hifi expert


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 1927

PríspevokZaslal: So január 08, 2022 13:10:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Ja by som tiež bral radšej BVa, ale som pochopiteľne zaujatý. Very Happy

ipyks napísal:
...jaká asi bude životnost elektroniky - v "krabičce od sirek"

Tipujem, že tie krabičky nás všetkých v pohode prežijú.

_________________
PC - DIY silver USB - Denafrips Pontus II - DIY silver XLR - BVa PA300SSE - DIY silver XLR - BVa PRE 1 - Atohm Zef Max - STH12
PC - Drop SDAC balanced - Drop THX AAA™ 789 - HE-560
Sony WH-1000XM4
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
ipyks
Hifista - zaslúžilec


Založený: 17 október 2008
Príspevky: 853

PríspevokZaslal: So január 08, 2022 14:48:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Soaron napísal:
Ja by som tiež bral radšej BVa, ale som pochopiteľne zaujatý. Very Happy

ipyks napísal:
...jaká asi bude životnost elektroniky - v "krabičce od sirek"

Tipujem, že tie krabičky nás všetkých v pohode prežijú.



Nevím jak u tebe, ale u mne je nejčastější příčina poruchy "nové" elektroniky porucha spínaného zdroje... A to včetně satelitního přijímače za téměř 20tis. Kč, kde elektronika provedena perfektně, ale spínaný shit zdroj s shit koďany tak za 300Kč, bez šance na výměnu nebo servis...
A mimochodem, na nebezpečí poddimenzování chlazení upozorňuje i Hypex.

Jinak "krabička" typu PA300SSE - souhlas, přežije... Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BK
Hifista - zaslúžilec


Založený: 16 december 2016
Príspevky: 723

PríspevokZaslal: So január 08, 2022 16:57:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak keby som sa narodil ako kondenzator tak posledne miesto kde by som sa chcel objavit je sekundarna strana spinaneho zdroja Very Happy

Tam kondenzator dostava najviac zabrat a stava sa ze casto to aj neprezije.
Dochadza tu k trvalemu extremnemu pulznemu namahaniu na vysokych prekvenciach nakolko kondenzator filtruje impulzy prichadzajuce zo spinanej cievky.

Bol by som zvedavy ako rychlo by som odpaloval spinane zdroje a D-zosilnovace keby boli bezne dostupne pocas obdobia moje skoliacej ery elektronika pred 30-timi rokmi Laughing Laughing Laughing

_________________
Win11 : AIMP(resampling to 384 kHz/32bit, SoX VHQ linear phase) : WASAPI Exclusive - Push > USB2.0 > Topping D10s > YAMAHA R-N602(CD-in,Pure Direct) > Wharfedale EVO 4.4
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Soaron
Hifi expert


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 1927

PríspevokZaslal: So január 08, 2022 19:04:49    Predmet: Odpovedať s citátom

Priznám sa, že nemám veľa elektroniky, na D zosilňovač so spínaným zdrojim sa len chystám, ale ja teda elektroniku často nemením. Musím to zaklopať, ale funguje mi všetko už dlhšou dobu.
_________________
PC - DIY silver USB - Denafrips Pontus II - DIY silver XLR - BVa PA300SSE - DIY silver XLR - BVa PRE 1 - Atohm Zef Max - STH12
PC - Drop SDAC balanced - Drop THX AAA™ 789 - HE-560
Sony WH-1000XM4
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bh69
Hifista


Založený: 03 december 2010
Príspevky: 133

PríspevokZaslal: Ne január 09, 2022 08:54:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Ještě k PA300SSE

1/ procházel jsem všechno co se mi povedlo najít a na fórech jsem našel asi dva majitele, co si stěžovali na přílišnou "ostrost". Nevím z čeho by měla plynout, pokud jsou zveřejněná měření pravdivá a není tam nějaký jiný "kostlivec ve skříni" (což nepřepdpokládám). Takže spíš to byl problém, že zesilovač demaskoval nějaké problémy zdroje nebo repro ? To samozřejmě není chyba zesilovače, ale nerad bych zjistil, že nemůžu poslouchat půlku nahrávek nebo, že musím vyměnit i DAC a repro, protože to nepůjde poslouchat Smile

Tím nechci říct, že bych radši něco so co vymýšlí nebo maže a maskuje, ale spíš jestli tam prostě není riziko, že takový popsaný problém zesilovač zvýrazní a že si paradoxně nepomůžu (dokud nevyměním zbytek řetězce).

2/ když teda vyloučím PA5, stejně jako Marantze PM7000N (ta měření, ať jsou pravdivá polská nebo německá se mi prostě moc nezdají), tak co by ještě bylo konkurencí pro PA300SSE. V podobné ceně, o moc víc se mi dávat nechce, protože si myslím, že to je zbytečný.

V podstatě je pro mne asi zbytečný integráč (potřebuju připojit jenom DAC, do něj USB a optiku z TV) a nechci předzesilovač - řešení DAC s regulací a konec je nejčistější cesta. Ale výborná je ta regulace zesílení, to jsem jinde než u PA300SSE nenašel.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
mrba
Hifi expert


Založený: 09 máj 2014
Príspevky: 1251
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Ne január 09, 2022 09:25:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Ad 1/ Ak bol jeden z nich slimak, pozri sa na jeho súčasnú zostavu Smile
_________________
Qobuz,Tidal,DS918+>PC/Win10+lasso/Roon+HQPlayer(REWfilter+DLP\FF)/>
>NA Sunrise[cw DAC1USB(+ALPS+DO)\Topping E50\SMSL D300>>PRE90&EXT90>BVaudio PA300SSE]>
>DIY RS52+>2xSB-1000Pro+SPL-800R
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Soaron
Hifi expert


Založený: 27 december 2015
Príspevky: 1927

PríspevokZaslal: Ne január 09, 2022 11:49:38    Predmet: Odpovedať s citátom

bh69 podľa mňa okolo toho robíte zbytočné haló. Nerád predikujem, ako to u Vás doma bude znieť a hlavne to, ako to bude znieť vo Vašej hlave, ale... Ak Vám parametrovo, cenovo aj dizajnom BVa sadne, tak si tipnem, že budete spokojný.
_________________
PC - DIY silver USB - Denafrips Pontus II - DIY silver XLR - BVa PA300SSE - DIY silver XLR - BVa PRE 1 - Atohm Zef Max - STH12
PC - Drop SDAC balanced - Drop THX AAA™ 789 - HE-560
Sony WH-1000XM4
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bh69
Hifista


Založený: 03 december 2010
Príspevky: 133

PríspevokZaslal: Ne január 09, 2022 14:44:03    Predmet: Odpovedať s citátom

Soaron napísal:
bh69 podľa mňa okolo toho robíte zbytočné haló.


Nemám pocit, že bych dělal nějaké haló Smile Jen hledám informace, ptám se na optimální řešení. Zatím mám jeden tip, takže k němu jsem se snažil najít nějaké reference. Bylo by fajn mít i nějaké varianty na porovnání a výběr (ale asi moc na možností není).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20470

PríspevokZaslal: Ne január 09, 2022 14:58:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Kupoval bych ten PA5 maximálně jako desktop hračku k PC. Jako zesilovač do hlavní sestavy nikdy. Důvodů mám proto dost, ale chuť o tom diskutovat nulovou.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
bh69
Hifista


Založený: 03 december 2010
Príspevky: 133

PríspevokZaslal: Ne január 09, 2022 17:21:54    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Kupoval bych ten PA5 maximálně jako desktop hračku k PC. Jako zesilovač do hlavní sestavy nikdy. Důvodů mám proto dost, ale chuť o tom diskutovat nulovou.


děkuju, to mi jako důvod o něm uplně přestat uvažovat stačí

spíš už mne teď ale zajímala případná alternativa k PA300SSE
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: Ne január 09, 2022 17:34:18    Predmet: Odpovedať s citátom

https://www.customworks.cz/hypa-10
_________________
BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
ipyks
Hifista - zaslúžilec


Založený: 17 október 2008
Príspevky: 853

PríspevokZaslal: Ne január 09, 2022 18:42:43    Predmet: Odpovedať s citátom

bh69 napísal:
PMA napísal:
Kupoval bych ten PA5 maximálně jako desktop hračku k PC. Jako zesilovač do hlavní sestavy nikdy. Důvodů mám proto dost, ale chuť o tom diskutovat nulovou.


děkuju, to mi jako důvod o něm uplně přestat uvažovat stačí

spíš už mne teď ale zajímala případná alternativa k PA300SSE


Rolling Eyes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6  Ďalšia
Strana 3 z 6

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist