|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
reta Hifista
Založený: 18 marec 2014 Príspevky: 194 Bydlisko: Pce
|
Zaslal: Ne august 30, 2020 15:10:21 Predmet: |
|
|
Jeli třeba klidně do toho vrtej, dlabej zkrátka dělej co uznáš za vhodné.
|
|
Návrat hore |
|
|
Jupi Hifista - zaslúžilec
Založený: 31 august 2011 Príspevky: 590 Bydlisko: skoro Bratislava
|
Zaslal: Ut september 01, 2020 20:05:15 Predmet: |
|
|
V tom čiernom laku to vizerá ozaj perfektne. Som zvedavý na merania.
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št september 17, 2020 09:27:44 Predmet: |
|
|
MaBat, k meraniu toho cela si sa este nedostal?
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12783
|
Zaslal: Št september 17, 2020 09:32:27 Predmet: |
|
|
Ještě ne, nebude to úplně triviální.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2342 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Št september 17, 2020 20:05:48 Predmet: |
|
|
Kdyby bylo potřeba s čímkoliv pomoct, tak dej vědět.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12783
|
Zaslal: Pi september 18, 2020 07:59:42 Predmet: |
|
|
To zvládnu. Abych to mohl stabilně vyzvednout na stojan který mám, musím si k tomu jen ještě svařit takovou nosnou konstrukci. Všechno mám vymyšlený, ale zároveň ještě tolik věcí okolo baráku, co chci do zimy stihnout, že tohle teď už prostě ještě musí chvíli vydržet...
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
zelenac Hifista - pokročilec
Založený: 13 december 2006 Príspevky: 261 Bydlisko: pri Piešťanoch
|
Zaslal: Ut október 13, 2020 15:46:57 Predmet: |
|
|
Kedy bude mozne kupit cela? Mam seriozny zaujem.
Mate typ na stolara, ktory zvladne zvysok bedny? (radiusom na boku, dyha, lak)
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12783
|
Zaslal: Ut október 13, 2020 15:51:58 Predmet: |
|
|
Co to znamená "seriozny zaujem"? Tzn. kolik jsi za to ochotný dát?
BTW, kdyby bývalo o víkendu nepršelo, tak už je to změřené. Tak snad tenhle.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2342 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Ut január 05, 2021 23:54:04 Predmet: |
|
|
Máme tu nový rok, tak se zeptám.
Je něco novýho na projektu Tritonia?
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12783
|
Zaslal: St január 06, 2021 06:46:51 Predmet: |
|
|
Je to špatné, momentálně nemám kde měřit. Ještě když bylo schůdné počasí, zkoušel jsem to venku, ale to je blbý. Počítám, že hned jakmile trochu opadne tohle běsnění, změřím to u nás v nové školní tělocvičně (kterou mezitím dostavěli...).
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2342 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Ne december 03, 2023 13:34:33 Predmet: |
|
|
Jak vůbec bylo navrženo uložení basáku v téhle bedně.
Horizontálně?
Description: |
|
Filesize: |
62.94 KB |
Viewed: |
19 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
reta Hifista
Založený: 18 marec 2014 Príspevky: 194 Bydlisko: Pce
|
Zaslal: Ne december 03, 2023 15:34:43 Predmet: |
|
|
Vodorovně, zhruba uprostřed bedny.
|
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2342 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Ne december 03, 2023 16:09:13 Predmet: |
|
|
Jasný, už to vidím. To znamená že i ta hranatá bedna z vizualizace by měla stejně umístěný basák.
Description: |
|
Filesize: |
83.98 KB |
Viewed: |
38 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2342 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Ut marec 19, 2024 19:19:13 Predmet: |
|
|
Trošku to tu po dlouhé době oživím.
Jsou známé objemy obou komor pro basák, nebo je potřeba s tím při měření laborovat?
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12783
|
Zaslal: Št marec 21, 2024 10:58:26 Predmet: |
|
|
Mám pocit, že jsme se to nakonec rozhodli risknout s tím, že by to nemělo být moc háklivé. Ale vyzkoušené to nebylo.
Dnes bych tu bednu už udělal ještě jinak, "bohužel" se za tu dobu zas znatelně pokročilo - volně stojící horna na obyčejné bedně s basákem, ve které by byl ještě střeďák s polo-otevřenou konstrukcí (prostě s děrami po stranách a nad reprákem), dělající na středech kardioidu, prakticky jen se samými výhodami. To je úplné maximum, které se z toho dá dostat (repráky by mohly zůstat). Ani nevím, jestli existuje komerční ekvivalent něčeho takového. Někde jsem to tu už taky ukazoval.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2342 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Št marec 21, 2024 11:50:30 Predmet: |
|
|
To je zajímavé řešení, které bych rád vyzkoušel.
Byla by to tedy bedna s basákem uvnitř a přiznaným střeďákem, okolo kterého by byly díry a nahoře na bedně přidělaná horna?
BR, nebo pasiv? Osobně bych se držel BR a klidně do dna, ať je výroba co nejjednodušší.
Horna by byl 3D tisk, nebo frézovaná na CNC?
Přemýšlíme s Petrem, že bychom ten projekt rádi dokončili.
Sice je vyrobené jedno čelo, ale výroba je složitá a drahá. Nová konstrukce by to značně zjednodušila a pokud by to ještě ke všemu bylo i lepší, tak není co řešit.
Můžeš udělat nějakej náčtrtek, jak by to vypadalo?
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12783
|
Zaslal: Ut marec 26, 2024 11:51:32 Predmet: |
|
|
Basstl napísal: | Můžeš udělat nějakej náčtrtek, jak by to vypadalo? |
No, to je právě problém.
Chtělo by to nějakého designera...
Jinak s basákem lze v takovém případě zůstat u klasické konstrukce, klidně to může být basreflex.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2342 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: St marec 27, 2024 23:33:58 Predmet: |
|
|
Klasickou konstrukcí je myšleno uspořádání měničů s basákem v čelní stěně, tedy 15"+10"+ horna? Tedy něco jako RpM, s tím rozdílem že horna nebude součástí bedny, ale bude přidělaná k vršku bedny? Jak velká by v tomhle případě byla ta horna?
Jde mi o to aby se dal určit rozměr čelní stěny tak, aby osa horny byla přibližně ve výšce uší a v rámci možností si trošku pohrát s dyzajnem.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12783
|
Zaslal: Št marec 28, 2024 07:44:47 Predmet: |
|
|
Zhruba tak (střeďák u Tritonie je 12"). Jako první teď ale musím změřit všechny nové zvukovody, které mám připravené, a něco vytipovat. Nemuselo by to být velké. Přínos toho polo-dipólu na středech je v tom, že zvládne směrovostně mnohem líp i to, co jinak nezvládne ani obrovskej reprák. Z tohoto důvodu se ztrácí ta primární potřeba mít to velké. Dřív jsem se tomu vyhýbal, protože se to zdálo až moc háklivé a vyžadující spoustu laborování, ale ukazuje se, že se s tím reálně naopak dělá poměrně dobře (*). Velikost basáku je pak v podstatě nezávislá, stačil by jistě i menší než 15", pak by to mohlo být o to menší celé.
(*) https://www.diyaudio.com/community/threads/a-3-way-design-study.376620/post-7341662
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12783
|
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2342 Bydlisko: Teplice
|
|
Návrat hore |
|
|
reta Hifista
Založený: 18 marec 2014 Príspevky: 194 Bydlisko: Pce
|
Zaslal: Št marec 28, 2024 22:33:47 Predmet: |
|
|
Pokud se nic nezměnilo tak bych měl mít u MaBata právě ty 15" basáky. Kupovat 12" basák, tudy pro mne cesta nevede.
|
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2342 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Št marec 28, 2024 23:42:39 Predmet: |
|
|
To už je samozřejmě na domluvě. Kidně se přizpůsobím.
Jen jsem si říkal, že by to byla hezká bedna, kdyby tam byl stejně velkej basák jako je střeďák. B&W 801 bez horních dvou pásem.
Description: |
|
Filesize: |
170.84 KB |
Viewed: |
5 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12783
|
Zaslal: Pi marec 29, 2024 07:58:09 Predmet: |
|
|
Je tu ještě jedna možnost - nechat původní konstrukci a třeba ji trochu zjednodušit na výrobu. Ono to zas nebylo vymyšlené úplně marně a ten zvukovod samotný je pořád výborný. Prototyp čela, který je hotový a k tomu perfektní, použít k výrobě formy a samotné zvukovody odlít. Nejsou hluboké, nabízí se udělat masivní odlitek, z rubu kvádrový, a pak ho jen vsunout do kapsy v bedně. Umím si představit jednoduchou silikonovou formu a beton. Zbytek konstrukce by mohl zůstat v původním uspořádání, jen to nemusí být tak komplikované.
Kdyby se do té formy a zvukovodů chtěl někdo takhle pustit, protoyp čela je u mě. Asi bych to nakonec taky nějak zvládl, ale problém je kdy. Asi existují i ještě daleko lepší materiály, ze kterých by se to dalo odlít, možná nakonec i tvrdá guma, nemám úplně přehled.
- Původně jsme k tomu plánovali i velkoplošné pasivní zářiče, to bylo asi moc ambiciózní, ale dá se to celé samozřejmě ještě o dost zjednodušit, aniž by se přišlo o to podstatné. Dnes se navíc nabízí zkusit k té 1.4" horně udělat prodloužení hrdla (Fig.2, to se dá snadno vytisknout) a použít 1" driver (kdyby se třeba chtěl někdo teď přidat).
Uvažoval jsem nad tím, a s tím polootevřeným střeďákem je asi lepší začít z čisté vody, než něco v půlce předělávat, a použít i menší měniče. Tady se použil 15" basák, protože ten band-pass to umožňuje. Kdyby se z toho udělala klasická basová bedna, vedlo by to zas na obrovskou almaru, a to nebyl původní záměr.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2342 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Pi marec 29, 2024 10:25:14 Predmet: |
|
|
Co se pasivu týče. Tohle tedy nakonec nedopadlo, nebo se vyrobil zkušební kus?
https://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=25319&postdays=0&postorder=asc&start=30
To měly být 18"?
V tom rozměru jsem komerční výrobek našel jen od Daytonu. https://www.soundimports.eu/en/dayton-audio-rss460-pr.html?
Vracíme se tedy k původnímu uspořádání? Ten banpass má určitě své výhody.
Odlít hornu podle původního čela by asi nebyl velký problém, ale trochu se bojím o napojení do nového čela. Z konstrukčního hlediska je nejlepší mít čelo z jednoho kusu, nebo alespoň ze stejného materiálu. Různé materiály pracují různě a časem může popraskat spoj. To už bych se asi raději vrátil k původnímu návrhu masivního čela, jen ho trochu zjednodušil (vynechat BR a udělat ho klasicky do dna.
Za mě abych to nekomplikoval, se mi co se jednoduchosti výroby týče, zamlouvají 2 možnosti.
1. Zachovat stávající čelo, jen ho zjednodušit. Vynechat BR, klidně ho o kousek snížit (kvůli nožičkám a BR do dna). Možná by šel použít i nízký podstavec a bednu tím opticky odlehčit. Otázka je jestli by stálo za to zjednodušit i střdovou komoru. Prostě udělat to tak, aby se vrézovalo co nejméně a ideálně jen z jednoho kusu.
Pokud se budou vyrábět 4ks, tak už je jedno když se to vyrobí kompletně znovu a čelo co máš u sebe se vyhodí, nebo použije na nějaký pokusy.
2. Udělat jen jednoduchou hranatou bednu, klidně s velkým rádiusem na čelní desce, ale bez horny. Hornu použít novou, dle posledních možností a posadit jí na vršek bedny. V tomhle případě by bedna musela být o něco hlubší, protože se obereme o objem za hornou v původní návrhu.
Teď je na tobě, aby jsi zhodnotil jak z toho za současných znalostí vytáhnout maximum a zároveň zjednodušit návrh výhybky. Z toho co jsem zatím pochopil, tak by pro maximalizaci byla nejlepší kombinace Banpass na basech, polootevčená komora na středech a samosttná horna dle posledních možností (3D tisk?). Teď jde o to, jestli se tohle všechno dá jednoduše aplikovat do návrhu bedny s měniči které máme. Např. mi není úplně jasné, kdy by byly díry ve středové komoře. nahoru? V čelní desce? Je na to ten 12" vhodný?
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12783
|
Zaslal: Pi marec 29, 2024 12:26:43 Predmet: |
|
|
Basstl napísal: | Odlít hornu podle původního čela by asi nebyl velký problém, ale trochu se bojím o napojení do nového čela. Z konstrukčního hlediska je nejlepší mít čelo z jednoho kusu, nebo alespoň ze stejného materiálu. |
To bylo myšlené tak, že by se to vůbec nespojovalo. Prostě montované přiznaně zvlášť.
citácia: | 2. Udělat jen jednoduchou hranatou bednu, klidně s velkým rádiusem na čelní desce, ale bez horny. Hornu použít novou, dle posledních možností a posadit jí na vršek bedny. |
Problém je, jak to vyrobit. Ten hobby 3D tisk na to pořád není úplně to pravé. Na hraní nebo prototypy ano, ale jakmile se to má začít vyrábět hromadněji, je to opruz. Ale jestli si to chcete tisknout, slepovat, tmelit, brousit, atd., tak není problém.
citácia: | Co se pasivu týče. Tohle tedy nakonec nedopadlo, nebo se vyrobil zkušební kus? |
Už popravdě nevím, na něčem to nedopadlo. Beru to tak, že je to momentálně pasé. Ty Daytony nevyhovovaly. Když band-pass, tak s normální rourou, tady není co řešit. To by se fakt muselo vyrábět, a na to není nikdo, kdo by to dělal.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2342 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Pi marec 29, 2024 15:03:23 Predmet: |
|
|
Jasný, pasiv tedy rušíme. Trubka do dna bude nejjednodušší a nejlevnější řešení.
Co se horny týče, tak zkusím ještě s Petrem probrat možnosti. Nedalo by se to třeba frézovat z několika kusů a slepit je? Nebo tisknout z lepšího materiálu. Slepování, lepení a broušení bych u 4ks neviděl jako velký problém. Důležitá je kvalita, pevnost a stálost materiálu.
Pokud to nedopadne, tak zbývá buď vyrobit nový čela, nebo odlít tu hranatou hornu.
Přiznat materiál a vyhnout se tak mikroprasklinkám mě taky napadlo.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12783
|
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2342 Bydlisko: Teplice
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12783
|
Zaslal: So marec 30, 2024 10:11:32 Predmet: |
|
|
Ty PA basáky na to zas nemají úplně vhodný parametry závěsu. Co udělat rámeček se dvěma 12"?
https://www.soundimports.eu/en/dayton-audio-dsa315-pr.html - ty tam nevychází špatně
To by asi znamenalo s basákem uvnitř nastojato (stěna může být i úhlopříčně). Je to tak stejně nejlepší.
Každopádně než dělat zvlášť nějaký montážní poklop (pokud byste o tom uvažovali), je lepší do něj rovnou dát ty pasivy. Odpadne problém s pevností.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Môžete pripojiť súbory do tohto fóra. Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|