Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

DPA222 Mk2 + PA04 B: diskusia o moznom zlepseni CMR
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9316
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi apríl 14, 2017 07:53:42    Predmet: DPA222 Mk2 + PA04 B: diskusia o moznom zlepseni CMR Odpovedať s citátom

danhard navrhol par zmien, ktore by mali zlepsit CMR u DPA222 Mk2
- http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=287282#287282


Naposledy upravil miero dňa Št apríl 20, 2017 13:54:54, celkom upravené 3 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9316
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po apríl 17, 2017 22:46:22    Predmet: Odpovedať s citátom

asi to nebude take jednoduche, s tymi "zemami" je to tam zlozitejsie

V prilohe stav podla schemy s opravou prizemnenia RCA konektoru

U preampu nemam nakreslene diody na +/-12V, ktore su v scheme umiestnene medzi C1/C2 a R3/R4.


Naposledy upravil miero dňa Po apríl 17, 2017 22:54:48, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9316
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po apríl 17, 2017 22:52:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Danhardom navrhnuta uprava na prevesenie R19 na PGND asi nebude stacit, ci ano?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19605

PríspevokZaslal: Ut apríl 18, 2017 07:43:52    Predmet: Odpovedať s citátom

http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=287718#287718

http://pmacura.cz/dpa386.html

_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4964
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ut apríl 18, 2017 11:27:03    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
Danhardom navrhnuta uprava na prevesenie R19 na PGND asi nebude stacit, ci ano?

Nebude, jelikož jsem psal R19 na PGND a vyvážit na CMR Very Happy
A taky jsem psal: "Přizemnění" RCA dělejte proti PGND.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9316
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut apríl 18, 2017 11:56:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Njn, uz si spominam.

A zial nerozumiem ani pokynu "vyvazit na CMR". Mozes to upresnit prosim?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19605

PríspevokZaslal: Ut apríl 18, 2017 12:47:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Nebylo to tu už?? Teď jde o to, jestli radši rovnou neudělat pořádný vstup Laughing

Danhard balance:

_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9316
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut apríl 18, 2017 12:57:56    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA, dik za snahu, ale vobec mi to nepomohlo. I v tomto pripade zial potrebujem instrukcie "na zlatom podnose", aby som to mohol skusit zrealizovat. Ked tak to dokresli do "schemy" co som dal hore. Diky.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19605

PríspevokZaslal: Ut apríl 18, 2017 13:01:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Odečítání toho bordelu na mezizemním 10R odporu.
_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9316
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut apríl 18, 2017 13:44:45    Predmet: Odpovedať s citátom

hm, to akoze vazne pod danhardovym "vyvazit CMR" bolo myslene pridat medzi preamp a zosilnovac dalsi modul s operakmi, ktory bude snimat napatie na 10R odpore na zosilnovaci a podla toho upravovat signal na vstupe do zosilnovaca? eh...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19605

PríspevokZaslal: Ut apríl 18, 2017 13:53:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Ach jo, X1 představuje celý zesilovač. Tj. v tomto případě DPA a 10R je ten mezizemní odpor. X2 je pak kompenzace rušivého napětí na tom 10R odporu. Asi to fakt nemá cenu. Zaujetí, snahu a píli vidím, chápání souvislostí ne.
_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9316
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut apríl 18, 2017 14:05:27    Predmet: Odpovedať s citátom

Ak je to tak ako pises, tak to naozaj nema cenu...

Pod tym "vyvazit CMR" som si prestavoval nieco ako prepocitat nejaky odpor&kondik a vymenit, nie tam pribastlit nejaky novy operak a zapojit ho do spatnej vazby zosilnovaca.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4964
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ut apríl 18, 2017 15:30:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Muselo by se to udělat nějak takto, ale pokud se bude vstup zemnit na PGND, tak je signálová GND vnitřní záležitost a rušení na ní neproleze.
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9316
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut apríl 18, 2017 19:11:08    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard, oproti orig. scheme tam vidim tieto rozdiely:
- zmena poradia R2, C1-4, R5 na R5, R2, C1-4
- R2 presunute na PGND
- uzemnenie cinchu (na doske preampu) presunute tiez na PGND

(predpokldam, ze C2 (parazit trafa?) a Rz (Zobel?) v tvojej scheme sa nikam nepridavaju)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4964
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ut apríl 18, 2017 19:20:22    Predmet: Odpovedať s citátom

C2 je budící kapacita (trafo, Y kondy), nebo tam může být natvrdo rušení přes PE, potom ale 100mV.
Rz je zátěž, nemá to funkci, jen ukazuje kam je zapojena.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9316
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut apríl 18, 2017 19:25:15    Predmet: Odpovedať s citátom

ok, a predpokladam, ze to nezhorsi ani parametre pri pouziti symetrickeho vstupu

akurat mi napada, ze PGND je do dosky preampu vedena plochym kablom v 4 vodicoch ... ale to by mohlo stacit, ze?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4964
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ut apríl 18, 2017 20:06:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Pokud upravíš vstup tak, že připojení země bude na PGND, tak to není ani zapotřebí.
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9316
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut apríl 18, 2017 20:48:49    Predmet: Odpovedať s citátom

ok, dakujem! skusim niekedy upravit jeden kanal a porovnat :)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
JHradec
Hifista - zaslúžilec


Založený: 29 január 2007
Príspevky: 993

PríspevokZaslal: St apríl 19, 2017 06:39:31    Predmet: Odpovedať s citátom

nebude jednodušší rozpojit smyčku s rušivým napětím ( V2 ) ?
tedy odzemnit kastli = PGND od sítě - například přizemnit přes zkratovaný graetz 10A
Mi to už nejednou pomohlo. V2 obvykle diody neotevře.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4964
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St apríl 19, 2017 07:07:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Nebo použij nějakej jinej "lepší" zesilovač Laughing

To, co sem dal PMA, byla snaha použít na vyvážení dc servo.
X1 je zesilovač, X2 je dc servo.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4964
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Št apríl 20, 2017 10:53:01    Predmet: Odpovedať s citátom

JHradec napísal:
nebude jednodušší rozpojit smyčku s rušivým napětím ( V2 ) ?

Někdy to prostě nejde Smile Zesilovač se společným napájením má společnou "zaneřáděnou" PGND a uděláním psedosymetriky a vytvořením samostatných SGND pro každý kanál můžeš velmi dobře potlačit i venkovní smyčku zemí signálových kabelů.

Skutečně nechápu, že stereofonní konec musí mít na vstupu dva RCA konektory 30cm vzdálené, dva 0,5m RCA kabely, nejlépe za 10 tisíc, se zlacenými konektory a s ozdobnou punčoškou, u zdroje to mají stejně spojené na společnou signálovou zem Rolling Eyes
Vedle toho se tahá síťový kabel, ale co hlavně reprokabely a ty jsou někdy samostatnými dráty ! (možno vidět na prezentaci nějakého hnusu v Rožnově).

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19605

PríspevokZaslal: Št apríl 20, 2017 11:10:19    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:


Skutečně nechápu, že stereofonní konec musí mít na vstupu dva RCA konektory 30cm vzdálené,


Když tam máš 2 zdroje, nejlépe 2 samostatná trafa, a nikde ty země nespojíš, tak je to OK a je to jedno.

Já jsem došel k nejlepšímu řešení, co se týče odstupu brumových a dalších cizích napětí, s koncepcí dual mono, 2 zcela oddělené samostatné zdroje, krabice je sice spojená s PE, ale žádná z analogových signálových zemí ne. Vstupní konektory mají 47nF z agnd na krabici, eventuálně doplněno paralelně varistorem. Žádné odpory!! Pak je S/N v prdeli. Sice tady asi začnete mávat normami, ale to je mi jedno. Výsledek je výborný odstup, spojit to můžeš s čímkoliv (zdroj signálu ve třídě I, II, se spínaným zdrojem - nezájem, je to jedno) ucho strčit až do repráku a je to "mrtvé", když připojíš preamp s dobrým odstupem, tak je to pořád "mrtvé". Teprve až dáš hlasitost naplno, tak slyšíš ev. šum z DACu nebo CD přehravače. Brumy nula. Když tady čtu ty stesky, jak to někomu brumí, tak se už jen divím. Můžu do toho poslat i signál z druhého pokoje přes kabel délky 12m, SE propojení, a je to OK.

_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9316
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št apríl 20, 2017 11:11:36    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard, stale plati moja ponuka, ze ti priveziem svoj zosilnovac a skusis na nom tu upravu, co si navrhol. ja sa k tomu neviem kedy dostanem, a navyse ak to nebude fungovat na prvy krat, tak s tym asi nic nespravim.

nariekat nad stavom hifi mozeme, ale vyriesit sa to da len tak, ze niekto ponukne este nieco lepsie. a tato 222ka je jedna zo zvukovo najlepsich a pre amatera najlepsie pripravenych veci, co sa da/dala kupit a postavit!


Naposledy upravil miero dňa Št apríl 20, 2017 11:12:48, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19605

PríspevokZaslal: Št apríl 20, 2017 11:12:21    Predmet: Odpovedať s citátom

A bohužel díky nepochopení často brumí. Konkrétně u ní jsou ty 2 vstupní konektory daleko od sebe pěkná blbost. Když se pak setkají PWRGND. Přivez to.
_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9316
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št apríl 20, 2017 11:30:18    Predmet: Odpovedať s citátom

PGND nie je prepojene priamo na krabicu, ak je pouzity preamp modul.

Dakujem za ponuku, no preferoval by som aby ten danhardov navrh si skusil/mohol odladit on sam.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9316
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št apríl 20, 2017 11:54:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Este mam takyto nazornejsi obrazok s vyznacenymi zmenami co navrhol danhard. A vsimnite si, ze su tam 3 "zeme".

A tiez, ze to je dual mono zosilnovac a prepojene su len cez pin 1 XLR konektoru, na ktorom je ta ona "klasicka zem".

Inak mne zosilnovac nebrumi a nikdy nebrumel... no pod "tlakom verejnosti" som si tam zoskratoval ten 10R odpor.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4964
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Št apríl 20, 2017 12:34:15    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:

Když tam máš 2 zdroje, nejlépe 2 samostatná trafa, a nikde ty země nespojíš, tak je to OK a je to jedno.

Když to ve finále spojíš PGND na společnou kostru ? Rolling Eyes
A čím se liší 2 trafa od jednoho společného se samostatnými sekundáry ?
To je další ekonomická PÝČOVINA ! Laughing

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19605

PríspevokZaslal: Št apríl 20, 2017 12:44:38    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:

Když to ve finále spojíš PGND na společnou kostru ? Rolling Eyes


A kde?? Já to nikde nespojuju!! Tos ještě pořád nepochopil? Jediné spojení z PGND na PE (kostru) je přes kondenzátory 47nF na vstupním konektoru. A mimochodem PGND a SGND je u mě totéž.

_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4964
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Št apríl 20, 2017 12:53:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Myslel jsem, že je to vlákno o DPA222, ne o nějaké PMA sračce Laughing

ps. nechceš radši diskutovat k FFFfff___, ten má taky všechno nejlíp a jste spolu kamarádi Laughing

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19605

PríspevokZaslal: Št apríl 20, 2017 13:00:34    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
Myslel jsem, že je to vlákno o DPA222, ne o nějaké PMA sračce Laughing


Jo tak, hezky ses z toho vykroutil. PMA sr... nemá problémy s brumem. Zřejmě znakem geniálního zesilovače je, že problémy s brumem má a je apoň o čem desítky let psát. Nabízím možnost, jak to po těch cca 30 letech vyřešit Laughing

_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
Strana 1 z 2

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist