Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: St marec 13, 2019 15:48:15 Predmet: |
|
|
Mám doma zesilovače Kenwood KA-7010 a o 8 let mladší KA-7090. Do staršího moje zubožené banánky na reprokabelech zastrčím, mladší má díru ve svorkách o malinko menší a tam neprojdou. No co, stane se i velkému výrobci. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5959 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: St marec 13, 2019 16:00:27 Predmet: |
|
|
Dago napísal: | neštve,jen jsem napsal fakta které mě uhodily do očí při čtení ruzných debat,naopak jen víc dalších úprav k lepším výsledkům,třeba pak budeš mít víc pochopení že na tohle přišel i někdo jiný,myslím vylepšení stávající verze - místo výroby nového kusu ve verzi MKII(SSE) a prodej za vyšší cenu,pro nasrání stávajících zákazníků....
-
a toto -Ak toto nevidíš (nechceš vidieť), tak neviem, čo je viac pokrytecké........... nevím,nevím....nějak mi to nedochází |
Nemám nič proti vylepšovaniu, práve naopak, hlavne ak sa to dá dosiahnuť pri nezvýšenej cene. A určite mám pre to pochopenie... Ale malo by to zlepšenie byť skutočné a doložené objektívnymi faktami, meraním (hlavne ak je to meranie už 5-7 rokov sľubované..), čo konkrétne sa zlepšilo a ako výrazne. Nielen PR reči o zlepšení o "niekoľko levelov" a "zhodených dekách" a podobné masáže a žiadny fakt..Však potom predchádzajúca verzia musela byť "nedorobok", pritom rovnaké "ódy" zneli už predtým. Toto je to, čo mi vadí ( čo nevidíš) a na čo poukazujem. |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: St marec 13, 2019 16:01:48 Predmet: |
|
|
S dovolením bych to shrnul takto:
1) Vzhledem k charakteru a ceně zesilovače se dá předpokládat, že většina majitelů zmíněného zesilovače jsou lidé racionální, takže také mají racionálně vybrané kabely. Takže většina na problém s velkou pravděpodobností vůbec nenarazí.
2) Pokud narazí na problém člověk rozumný, tak si vymění nevhodné vidličky, banánky nebo celé kabely za vhodné. Tímto se tedy skupina "postižených" ještě zmenší jen na ty neschopné a neochotné změnu na kabeláži udělat.
3) Výrobce samozřejmě může v budoucnu začít montovat jiné a jinak rozmístěné repro terminály. Je ale nesmysl dělat to hned a např. kvůli tomu vyhazovat zásobu repro terminálů a/nebo již vyrobených zadních panelů skříně.
4) Zbývá zodpovědět to, co zmiňoval Soaron, a co už v té "kupě hnoje" zapadlo:
Soaron napísal: | Ak sa pozriem napríklad na tú plošku, ktorá je pevná, t. j. na konci skrutky, tak tá je síce len kúsok, ale predsa, pod povrchom umelej hmoty, matičku som neskúmal, no možno je tam ten istý problém. |
Pokud by to nebyla vada konkrétního kusu ale všech kusů, tak by byl problém s dobrým kontaktem vidliček obecný. To už by důvod k brzké výměně repro terminálů za jiný typ podle mě byl. Chtělo by to detailní fotky pootevřených repro svorek. Zmíněný možný problém jsem se pokusil načrtnout na této malůvce spodní části repro svorky:
|
|
Návrat hore |
|
|
boxer Hifi expert
Založený: 15 apríl 2008 Príspevky: 1167
|
Zaslal: St marec 13, 2019 17:04:50 Predmet: |
|
|
BVa
Myslím si, že opravdu by stačily dva pára konektorů. Ti na biwi jsou na prd stejně.
Jinak jak psáno výše, inteligent si pomůže bez keců a upraví si kablíky, koupí si nové nebo si je nechá udělat. |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: St marec 13, 2019 17:18:23 Predmet: |
|
|
Jak se dělá taková krabice? Je to kusovka pálená laserem, nebo je na to nějaká razicí matrice? Je vůbec reálné jen tak změnit konektory za jiné s jinou roztečí, tedy dírami v krabici? Mění se tím i potisk a všechno. Nemění se tím i nějaká oficiální certifikace? Nevím, jak moc to lze změnit "za chodu".
Řekl bych, že by to mělo smysl do úplně nového zesilovače. Co jsem pochopil, upgrade BVa byl o dílech, ne o změně bedny. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: St marec 13, 2019 17:23:03 Predmet: |
|
|
Kozousch napísal: | S dovolením bych to shrnul takto:
1) Vzhledem k charakteru a ceně zesilovače se dá předpokládat, že většina majitelů zmíněného zesilovače jsou lidé racionální, takže také mají racionálně vybrané kabely. Takže většina na problém s velkou pravděpodobností vůbec nenarazí.
2) Pokud narazí na problém člověk rozumný, tak si vymění nevhodné vidličky, banánky nebo celé kabely za vhodné. Tímto se tedy skupina "postižených" ještě zmenší jen na ty neschopné a neochotné změnu na kabeláži udělat.
|
Sorry, ale asi nejspolehlivější banánky, co se týče kontaktu, jsou tohoto typu (a je to velmi racionální, kvalitní kontakt a nevypadnou!!!)
Dostat je do rozteče terminálů 19mm je opravdu opruz. Jde to, ale je to opruz, zbývá pár mm.
Trochu mě mrzí, že neumíte být nestranní. Buď fandíte "Spartě", nebo "Slavii". Najít něco dobrého v druhém táboře nebo připustit chybu ve vlastním neumíte, nedorostli jste k tomu. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5959 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: St marec 13, 2019 17:44:21 Predmet: |
|
|
dustin napísal: | Jak se dělá taková krabice? Je to kusovka pálená laserem, nebo je na to nějaká razicí matrice? Je vůbec reálné jen tak změnit konektory za jiné s jinou roztečí, tedy dírami v krabici? Mění se tím i potisk a všechno. Nemění se tím i nějaká oficiální certifikace? Nevím, jak moc to lze změnit "za chodu".
Řekl bych, že by to mělo smysl do úplně nového zesilovače. Co jsem pochopil, upgrade BVa byl o dílech, ne o změně bedny. |
Je to razené na TruMaticu, predny subpanel, spodok, zadný panel aj so zahnutými 10 mm okrajmi ( pre spevnenie)je vcelku, po vysekaní presne zohnuté. To čo je na obrázku v tomto príspevku
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=324346#324346 , je zohnuté z jedného kusa. Prášková farba, popis vzadu siéťotlač. Nezostal by "kameň na kameni". . |
|
Návrat hore |
|
|
boxer Hifi expert
Založený: 15 apríl 2008 Príspevky: 1167
|
Zaslal: St marec 13, 2019 17:45:13 Predmet: |
|
|
Já fandím Bohemce. |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: St marec 13, 2019 17:58:05 Predmet: |
|
|
PMA: Možná to z toho mého textu není jasné, ale já jsem to opravdu nemyslel tak, že je to stávající řešení ideální. Jen je ve většině případů vyhovující a ve většině zbylých případech nějak uspokojivě řešitelné. Např. pokud nepotřebujete bi-wiring, tak v tom vašem příkladu můžete dát jeden banánek třeba do horní svorky červené svorky a druhý do spodní černé svorky.
Pokud by to mělo být řešení "neprůstřelné", tak by to změnu roztečí a možná i typu svorek samozřejmě chtělo - o tom žádná...
BV: Čili by pro nové kusy byla nutná nějaká změna výsekové formy či něčeho podobného? Dokážete střelit od boku náklady? Nebo je to jen o nějakém "přenastavení stroje"?
Naposledy upravil Kozousch dňa St marec 13, 2019 18:01:38, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
merhaut Hifi expert
Založený: 12 október 2006 Príspevky: 2646
|
Zaslal: St marec 13, 2019 18:01:10 Predmet: |
|
|
Vnímám to stejně, bouře ve sklenici vody. _________________ --- |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: St marec 13, 2019 18:03:09 Predmet: |
|
|
Když je to takovej problém ty tlusté šroubovací banány tam dát, tak přece můžu strčit jeden do horního páru a druhej do spodního a místa je rázem dost, když už tam BV ty dva páry terminálů dal |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5959 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: St marec 13, 2019 18:13:14 Predmet: |
|
|
Kozousch
Je to NC stroj, takže preprogramovať, vyrobiť nové sito pre sieťotlač a vyrobiť sériu min. 50 ks (efektivita). A "staré" krabice vyhodiť.... Náklady odhadom okolo 3-4 tis.eur. |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: St marec 13, 2019 18:18:06 Predmet: |
|
|
BV: Několikrát jsem psal, že vyhazovat staré krabice je nesmysl. Změna by přicházela v úvahu, až ty stávající dojdou. Bez vyhození stávajících krabic by tedy změna nebyla nesmyslně drahá? |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: St marec 13, 2019 18:18:50 Predmet: |
|
|
To jsem si tak myslel. To by byl úplný nesmysl.
Ale třeba příležitost pro další model, pokud by nešlo použít stejné zadní čelo. I když proč dělat další model, když je nyní připravená SE varianta. Lepší parametry bude mít sotva...
Je to těžký byznys, já bych do toho nešel... |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: St marec 13, 2019 18:20:55 Predmet: |
|
|
Koho to sere, ty same co pouziva BVa se delaji jako solo svorky, vyhodit ty spojene, do dvou der krizem dat zaslepku a do krize osadit jen dve svorky |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5959 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: St marec 13, 2019 18:27:09 Predmet: |
|
|
Ako tu uź zaznelo, búrka v pohári vody..Kvôli "nekompatibilte" 8mm vidličiek na 6mm svorky. |
|
Návrat hore |
|
|
mumu Hifista - pokročilec
Založený: 14 január 2011 Príspevky: 280
|
Zaslal: St marec 13, 2019 19:11:12 Predmet: |
|
|
Mám kombo BVa a zabudol som si uvedomiť, že mám problém so svorkami na káble.
Návrh je aký je, patrí to k vízii konštruktéra. Skúste Šrollovi navrhnúť, aby miesto hmly uvádzal nejaké údaje |
|
Návrat hore |
|
|
godz Hifi expert
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 1077 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: St marec 13, 2019 23:30:20 Predmet: |
|
|
Keď sme do firmy pred časom kupovali PA 300 SSE tak som si nechal poradiť od pána Buntu. Dali sme tam násuvné konektory podľa doporučenia a nikdy žiaden problém nebol. Nemám potrebu pripájať na zosík záhradné hadice či biwiring. Celý cirkus okolo výstupných svoriek je búrka v šerbli. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Št marec 14, 2019 07:42:52 Predmet: |
|
|
godz napísal: | Keď sme do firmy pred časom kupovali PA 300 SSE tak som si nechal poradiť od pána Buntu. Dali sme tam násuvné konektory podľa doporučenia a nikdy žiaden problém nebol. Nemám potrebu pripájať na zosík záhradné hadice či biwiring. Celý cirkus okolo výstupných svoriek je búrka v šerbli. |
Myslíte tyto vidličky ProEl?? Mám několik párů víc než 15 let, dlouhodobé zkušenosti moc dobré nejsou, zvlášť ne v kombinaci s těmi terminály. Ztrácejí napružení a kontakt. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
Zaslal: Št marec 14, 2019 07:52:07 Predmet: |
|
|
BV napísal: | Ako tu uź zaznelo, búrka v pohári vody..Kvôli "nekompatibilte" 8mm vidličiek na 6mm svorky. | ... a nekompatibilite 4mm otvorov pre banánky a nevhodnosti vzájomnej polohy dvojice výstupných svoriek _________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5959 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Št marec 14, 2019 08:23:53 Predmet: |
|
|
PMA
REAN NYS508 |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: Št marec 14, 2019 09:36:06 Predmet: |
|
|
bacil2 napísal: | ...nekompatibilite 4mm otvorov | a banánků menších než 4 mm bacil2 napísal: | a nevhodnosti vzájomnej polohy dvojice výstupných svoriek | pro bi-wire připojení dvěma "hadicemi". To je fakt tragédie... |
|
Návrat hore |
|
|
Zapa Hifista - pokročilec
Založený: 13 február 2007 Príspevky: 344 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Pi marec 15, 2019 13:13:54 Predmet: |
|
|
Mám otázku pre majiteľov uvedeného zosilovača, nie je jednoduchšie na Vaše uspokojenie kúpiť zosilovač, ktorý má vyhovujúce konektory k Vášmu káblu? |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Pi marec 15, 2019 13:22:20 Predmet: |
|
|
Podle srovnání cen zesík vs. zde uváděné kabely by se asi opravdu měl měnit mnohonásobně levnější zesík |
|
Návrat hore |
|
|
ipyks Hifista - zaslúžilec
Založený: 17 október 2008 Príspevky: 854
|
Zaslal: Pi marec 15, 2019 13:53:05 Predmet: |
|
|
Místo diskuse o nesporné technické a zvukové kvalitě v "centru pozornosti" virtuální "problém' s reprosvorkama.. Neuvěřitelné.
Pevně doufám, že to p. Buntu neotrávi a nepřestane na fóra přispívat, protože na čtení ptákovin o kabelech a reprosvorkách je můj čas drahý... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5959 Bydlisko: Trnava
|
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ne marec 17, 2019 17:48:50 Predmet: |
|
|
Ale na PMA to nezabralo.
Taky to chci od někoho jiného, proč mám být pořád ten nejchytřejší ? _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ne marec 31, 2019 13:00:45 Predmet: |
|
|
Stále jsem nedostal odpověď na tento příspěvek.
To Vám není divné, že když jsou tranzistory namáhány max. 150W max. po dobu jedné poloviny periody, tak že jsou pak namáhány podle PMA cca 90Watty ???
PMA napísal: | O to nejde, zajímalo mě to použití údaje pro 200W/4ohm (ten je IMO zcela nerealistický).
Přikládám grafy ztrátových výkonů na tranzistoru v AB konci s napájením 2x50V pro amplitudy od +/-10V do +/-50V na vstupu. Nejhorší případ je pro +/-30Vp. Zátěž 4ohm. Plný výkon není nejhorší případ. Pravděpodobnost té menší amplitudy u nějakého techna je určitě větší, než že bude stále plná amplituda. Známe přece nahrávky s DR4. |
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi október 18, 2019 09:40:05 Predmet: |
|
|
BV napísal: | Myslím, že predbežne "konečná" s upgradom, už dosť blízko A triedy.. :) Merané REW, stepped sine, fs192kHz s nastavenou šírkou pásma do 80kHz, 2.-9. harmonická. Výstup 28V RMS, meranie bez záťaže, 8ohm (100W), 4ohm(200W) a loopback zvukovky. Skutočne platí "the devil is in the details". A merítko obrázku je dobre. |
Zdroj: http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=323249#323249
Ako bolo myslene to "uz dost blizko A triedy"? Zvysenim kludoveho prudu? Ale stale tam je niekde prechod z A do B, na ciste A to nema velke chladice.
Aku ma teraz cely zosilnovac kludovu spotrebu? V specifikacii na webe som to nenasiel. |
|
Návrat hore |
|
|
|