Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ne október 05, 2008 10:54:31 Predmet: |
|
|
2SD669/2SB649 jsou značně profláknutý tranzistory, do rozkmitu a na prvni EF zbytečnej proud (a kapacita), jako druhej EF dobrý, ale originály a zřejmě by se změnila stabilita.
Mám tu 2SA1381/2SC3503 a BD139/BD140 v celoplastové modifikaci Fairchild, tam žádné problémy s izolací nejsou. |
|
Návrat hore |
|
|
JTO Hifista - zaslúžilec
Založený: 02 máj 2008 Príspevky: 705 Bydlisko: Winterberg
|
Zaslal: Ne október 05, 2008 10:58:46 Predmet: |
|
|
danhard napísal: | 2SD669/2SB649 jsou značně profláknutý tranzistory, do rozkmitu a na prvni EF zbytečnej proud (a kapacita), jako druhej EF dobrý, ale originály a zřejmě by se změnila stabilita.
Mám tu 2SA1381/2SC3503 a BD139/BD140 v celoplastové modifikaci Fairchild, tam žádné problémy s izolací nejsou. |
BD139/140 mě taky napadly... Pak ještě MJE340/350, ale to je asi stejnej případ jako s 2SD669/2SB649 |
|
Návrat hore |
|
|
amater Hifista
Založený: 14 január 2007 Príspevky: 116
|
Zaslal: Ne október 05, 2008 11:24:06 Predmet: |
|
|
Pouzivam BF469/470 Philips maju dokonaly "zastrek". |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ne október 05, 2008 11:25:34 Predmet: |
|
|
BD139/140 jsou do předpětí. |
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: Ne október 05, 2008 11:40:13 Predmet: |
|
|
Ja som kúpil u Thorna teflónové skrutky. Tie asi časom nezkrehnú
kód: | http://thorn.inshop.sk/inshop/scripts/set.asp?Page=2&Level=335 |
|
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ne október 05, 2008 18:58:00 Predmet: Doplňující poznámky ke stavbě |
|
|
Některým z vás jsem oživoval hotové moduly ( cca 20 ks dohromady ). Všechny tyto kusy byly osazeny ne vstupu bipoláry a přibližně u třetiny z nich se vyskytla závada, kterou popíšu dále. Je proto předpoklad, že tato závada se vyskytla i u dalších kusů, takže považuji za nutné vás na ní upozornit a popsat její odstranění. Přiznám se, že jsem se s tím dost natrápil, než jsem na to přišel, takže vás tímto chci toho ušetřit...
O co šlo : problém nastal, když se po základním oživení, tj. se staženým klidovým proudem konce, měl tento nastavit na nominální hodnotu 200 mA. Na otáčení trimru zesilovač reagoval, ale při překročení hodnoty cca 150-160 mA se najednou klidový proud zvýšil skokově na hodnou 400-600 mA. Měl jsem podezření na vadný trimr, ale po jeho výměně se zesilovač choval stejně. Zkusil jsem vyměnit kdeco, ale nic nepomáhalo. Měl jsem sice podezření na vf oscilace, ale na výstupu nebyla osciloskopem vidět žádná " mlha ". Ale abych to zbytečně nedramatizoval - byly to skutečně vf oscilace, ale jen kdesi v interní struktuře a proto nebyly na výstupu viditelné.... Odstranění jich je jednoduché: je třeba změnit hodnotu kondenzátoru C19 ( 33p ) na hodnotu 68-82p... Po této úpravě jde klidový proud nastavit bez problému, přičemž dynamické vlastnosti ( rychlost ) je prakticky stejná, takže nemusíte mít žádné obavy...
Pokračování... |
|
Návrat hore |
|
|
amater Hifista
Založený: 14 január 2007 Príspevky: 116
|
Zaslal: Po október 06, 2008 08:22:52 Predmet: to_kazzatel |
|
|
Na margo kludoveho prudu... Nasiel som aj tu na fore nazory na urcovanie kludoveho prudu z napatia na emitorovych odporoch. Je to podla vas koser?
Tak predsa zistim len prud cez konce a co zvysok. Kludovy prud je mysleny ako kompletny prud "cez poistku"? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Po október 06, 2008 09:01:06 Predmet: |
|
|
Předně se musí definovat, o čem se mluví.
Příklad pro Dispre:
- klidový odběr z + a - napájecí větve: 30mA z každé, pro 1 kanál, pro celou desku (2 kanály) 60mA z každé
- klidový proud koncového stupně: cca 8 - 10mA |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Po október 06, 2008 12:36:56 Predmet: |
|
|
Tak mládenci, přívodky Schurter jsou objednány a budou tady koncem příštího týdne. Cena bude 80 Kč á kus. Tlačítka se vyrábí na zakázku a výroba proběhne koncem měsíce. Cena by byla 300 Kč á kus ( bude to to neprosvětlené, protože mě se ten kroužek na tuto aplikaci nelíbí, čili typ MSN19. Čili kdo se chce připojit, nechť mi pošle závaznou objednávku mailem a současně pošle deklarovaný obnos ( + obnos za přívodku ). Protože tlačítka by byla v tomto případě rozesílána dodatečně někdy cca za měsíc, tak i patřičné poštovné a balné ( cca 20 balné + 50 poštovné - to platí po zasílání po Čechách, na Slovensko bude cena vyšší ). Uzávěrka objednávek bude 15. října. Kdo zaváhá, má smůlu.... |
|
Návrat hore |
|
|
JTO Hifista - zaslúžilec
Založený: 02 máj 2008 Príspevky: 705 Bydlisko: Winterberg
|
Zaslal: Po október 06, 2008 13:38:25 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | Tak mládenci, přívodky Schurter jsou objednány a budou tady koncem příštího týdne. Cena bude 80 Kč á kus. Tlačítka se vyrábí na zakázku a výroba proběhne koncem měsíce. Cena by byla 300 Kč á kus ( bude to to neprosvětlené, protože mě se ten kroužek na tuto aplikaci nelíbí, čili typ MSN19. Čili kdo se chce připojit, nechť mi pošle závaznou objednávku mailem a současně pošle deklarovaný obnos ( + obnos za přívodku ). Protože tlačítka by byla v tomto případě rozesílána dodatečně někdy cca za měsíc, tak i patřičné poštovné a balné ( cca 20 balné + 50 poštovné - to platí po zasílání po Čechách, na Slovensko bude cena vyšší ). Uzávěrka objednávek bude 15. října. Kdo zaváhá, má smůlu.... |
MSN19 jsem nenašel, předpokládám, že je myšleno MSM19 s jednou indikační LED dole... |
|
Návrat hore |
|
|
JuanV Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 júl 2007 Príspevky: 994 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po október 06, 2008 13:40:33 Predmet: |
|
|
MSM19 bez indikacni LED... |
|
Návrat hore |
|
|
Rob Hifi expert
Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ut október 07, 2008 14:32:18 Predmet: |
|
|
a jak máme vyřešit ledku? navrtat dirku a strčit ji tam? MSM19 PI (point illumination) se vám taky nelibí? mě jo |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ut október 07, 2008 14:40:55 Predmet: |
|
|
Panenkomarjá, to neumíš vyvrtat vobyčejnou díru ? Se po... |
|
Návrat hore |
|
|
Frantrax Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: Ut október 07, 2008 14:49:55 Predmet: |
|
|
ono vtání centimetrovýho hliníku... Já například nemám stojanovku. Já si to nechám vyvrtat, ale do mramoru _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Ut október 07, 2008 16:11:30 Predmet: |
|
|
Ad oscilace: Pavle, je dobře, že jsi tady zmínil možnost problému s oscilacemi ve vnitřní struktuře zesilovače. Je to zákeřný problém, který se špatně hledá, a struktura se silnou NFB přes řadu stupňů s ev. lokální NFB na ní může být náchylná. Narazil jsem na to kdysi při odlaďování CFP koncového stupně, a mám jeden příklad v simulaci, kde ho nejsem schopen ukrotit. Na výstupu to nemusí být znát, a uvnitř struktury to může utlumit sonda. Dobrý indikátor může být AM/FM radio. |
|
Návrat hore |
|
|
JTO Hifista - zaslúžilec
Založený: 02 máj 2008 Príspevky: 705 Bydlisko: Winterberg
|
Zaslal: Ut október 07, 2008 16:42:04 Predmet: |
|
|
Frantrax napísal: | ono vtání centimetrovýho hliníku... Já například nemám stojanovku. Já si to nechám vyvrtat, ale do mramoru |
Co stojí mramor na přední panel? |
|
Návrat hore |
|
|
Obšák Hifista - zaslúžilec
Založený: 08 november 2007 Príspevky: 720 Bydlisko: Moravský Beroun
|
Zaslal: Ut október 07, 2008 17:37:07 Predmet: |
|
|
ááá,tady někdo chce,aby to jeho DPAčko vypadalo jako originál,co?
Pokud vím,tak kazzatel dělal přední panely z mramoru kvůli tomu,že nebyl dostupnej hezky eloxovanej čelní panel z hliníku,jako teď máme např.z modushopu |
|
Návrat hore |
|
|
JuanV Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 júl 2007 Príspevky: 994 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut október 07, 2008 17:41:04 Predmet: |
|
|
Ale i me se ten tmavy mramor libi si nemuzu pomoct...
Zda se mi, ze Pavel nevedomky pred deseti lety predstihl dobu |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Ut október 07, 2008 18:58:45 Predmet: |
|
|
Navíc má určitě nízkou dielektrickou absorpci |
|
Návrat hore |
|
|
JTO Hifista - zaslúžilec
Založený: 02 máj 2008 Príspevky: 705 Bydlisko: Winterberg
|
Zaslal: Ut október 07, 2008 19:08:19 Predmet: |
|
|
Obšák napísal: | ááá,tady někdo chce,aby to jeho DPAčko vypadalo jako originál,co?
Pokud vím,tak kazzatel dělal přední panely z mramoru kvůli tomu,že nebyl dostupnej hezky eloxovanej čelní panel z hliníku,jako teď máme např.z modushopu |
DPAčko zatim ještě nemam a ani nevim, jestli se od něj pustim... Času na to ho dávat dohromady a vůbec pak i na poslech je málo . Ale asi bych chtěl, fascinuje mě nejen promyšlenost tohohle zapojení, ale i krásnej design DPS a co teprv když je to poskládáno všechno dohromady... |
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: Ut október 07, 2008 20:32:27 Predmet: |
|
|
A v zlate
|
|
Návrat hore |
|
|
JTO Hifista - zaslúžilec
Založený: 02 máj 2008 Príspevky: 705 Bydlisko: Winterberg
|
Zaslal: Ut október 07, 2008 22:50:53 Predmet: |
|
|
Hmmm, pěkné... Kdyby bylo něco takovýho nechalo udělat i na 386, tak bych snad do ní i šel... |
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: St október 08, 2008 06:31:33 Predmet: |
|
|
Iba kvôli pozláteným hranolom a skrutkám? Síce vizerá to veľmi dobre, ale Dudkove zosilňovače majú zlato schované na dôležitejších miestach. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: St október 08, 2008 07:34:36 Predmet: |
|
|
Myslíš si, že jsem návrhář vagín, " do kterých bys mohl jít ? "... |
|
Návrat hore |
|
|
JTO Hifista - zaslúžilec
Založený: 02 máj 2008 Príspevky: 705 Bydlisko: Winterberg
|
Zaslal: St október 08, 2008 08:34:32 Predmet: |
|
|
to jistě ne... Tak dal bych si tu práci a zkusil bych ho postavit |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: St október 08, 2008 10:09:22 Predmet: Doplňující poznámky ke stavbě II |
|
|
Protože mnozí z vás se zde zmiňovali o nedostatečném napájecím napětí pro vstupní modul, znovu jsem vše změřil, přepočítal a odzkoušel, takže zde jsou výsledky:
Změřil jsem několik vstupních modulů ( osazených předepsanými součástkami, abych zjistil rozptyl odběrů ). Ten kolísá od 41 mA do 42 mA při nesepnutém relé a 49-50 mA při sepnutém. 50 mA je hodnota, která je bohužel přesně na mezi, kdy při nominálním napájecím napětí 43V na větev a celkové hodnotě srážecího odporu 550 ohmů ( 6x3k3 paralelně ) a zenerovým napětím 15V na stabilizační diodě, touto diodou neprotéká skoro žádný proud, proto nestabilizuje a již při malém poklesu napájecího napětí zde proto napětí v tomto uzlu klesá.
Řešení je následující: je třeba ( bohužel, omlouvám se, mea culpa ) nahradit srážecí odpory 3k3 jinými, s hodnotou 3k. Protože takto stoupne i jejich výkonové zatížení na hodnotu 245 mW pro každý ( což je sice stále méně jak polovina jejich povoleného maximálního zatížení ), ale jejich oteplení je už nemalé. Je proto nutná zlepšená cirkulace vzduchu a proto je zapájejte do plošňáku " cikcak " ( jeden na výšku jednoho korálku a druhý na výšku dvou korálků atd. ). Tímto způsobem se proudění výrazně zlepší. Dále nahraďte 15V zenerky šestnáctivoltovými. Po těchto úpravách je na stabilizátorech na vstupním modulu již vstupní napětí dostatečné a stabilizace je dobrá. Jen jedno důležité upozornění: nezapojíte-li vstupní modul, bude na zenerce ztráta víc jak 900 mW, což by jí moc " nesvědčilo" ( prakticky všechen proud 55 mA protéka v tom případě přes ní ), takže se toho vyvarujte ( při tak velkém proudu navíc stoupne její zenerovo napětí a mohlo by i překročit hodnotu 18 V ( " koleno " není pravoúhlé ) a to by nemusel vydržet operák v servosmyčce ( LF411 má povolené napětí maximálně +/- 18 V ).
Doufám, že mi tuto malou chybičku odpustíte, náklady a pracnost úpravy nejsou tak velké....
|
|
Návrat hore |
|
|
Troton Site Admin
Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: St október 08, 2008 11:01:59 Predmet: |
|
|
Nie je k dispozicii stabilizator s mensim dropoutom (pre dane zatazenie ?)
Ponahlam sa, tak som nepozeral datasheety. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: St október 08, 2008 11:08:57 Predmet: |
|
|
Troton napísal: | Nie je k dispozicii stabilizator s mensim dropoutom (pre dane zatazenie ?)
Ponahlam sa, tak som nepozeral datasheety. |
Pokud jde čistě o to, tak samozřejmě, mohu pomoci.
Jinak se omlouvám, jelikož to moc nesleduju jestli jsme OT. Definuj, prosím, Dušane, požadavky na vstupní a výst. napětí (rozdíl). |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St október 08, 2008 11:48:02 Predmet: |
|
|
No já nevím, mám pocit, že napájecího napětí je tu víc než dostatek. Problém vidím přesně opačný, najít stabilizátor pro záporné napětí, který snese alespoň -60V na vstupu. Pro kladné napětí to umí jedna modifikace LM317, ale pro záporné jsem nic nenašel. |
|
Návrat hore |
|
|
|